alba ou yarrelli ? [Bergeronnette grise ssp alba]

Simplement pour connaître le nom de l'oiseau.
____________________________________________
Avatar de l’utilisateur
rgoldstein
Messages : 683
Inscription : 20 déc. 2016, 11:51

alba ou yarrelli [Bergeronnette grise ssp alba]

Messagepar rgoldstein » 01 juin 2019, 21:53

Bonsoir, je me permets de réintervenir, en espérant ne pas trop monopoliser le forum; cette Bergeronnette grise aperçu avec nombre de ses congénères il y a une semaine, autour des Etangs de Saclay, ne pourrait-elle pas appartenir à la sous-espèce M.a.yarrelli ? (répartition du noir et du blanc, base de la tête)
0M3A7669.JPG
0M3A7669.JPG (73.08 Kio) Consulté 3315 fois
Identification terminée : Bergeronnette grise - photos
Dernière modification par rgoldstein le 03 juin 2019, 12:03, modifié 1 fois.
"Tenez, par ici, sur le Matto Grosso (il promena son cigare sur une partie de la carte) et là-haut, dans ce coin où se rencontrent trois pays, rien ne saurait me surprendre..." (Conan Doyle, le Monde Perdu)

Avatar de l’utilisateur
Guêpier8888
Messages : 475
Inscription : 05 août 2018, 21:31

Re: alba ou yarrelli ?

Messagepar Guêpier8888 » 01 juin 2019, 22:22

Bonsoir,

les flancs étant sombre, il n'y a aucun doute, c'est bien une Bergeronnette de Yarell. Le plumage dans son ensemble, est plus sombre que chez la Bergeronnette grise.
https://www.oiseaux.net/photos/marc.fas ... tml#espece
www.oiseaux.net/photos/rene.dumoulin/be ... tml#espece
C'est bien Motacilla alba yarrelli

Cordialement
Mathis
Dernière modification par Guêpier8888 le 02 juin 2019, 13:45, modifié 1 fois.
Passionné de nature à 14 ans

Avatar de l’utilisateur
dominique.marques
Administrateur
Messages : 6231
Inscription : 07 oct. 2012, 17:51

Re: alba ou yarrelli ?

Messagepar dominique.marques » 01 juin 2019, 23:57

Bonsoir,
un détail, en latin comme en français le nom de genre s'écrit avec une majuscule : Motacilla alba yarrelli ;)
Amicalement
Dominique
"Le spectacle de la nature est toujours beau" (Aristote)

Avatar de l’utilisateur
Jean FRANCOIS
Modérateur
Messages : 18766
Inscription : 07 oct. 2012, 17:51

Re: alba ou yarrelli ?

Messagepar Jean FRANCOIS » 02 juin 2019, 15:10

Bonjour,
je ne vois pas d'indices de yarrelli.
Pour moi, c'est une alba.
Les flancs sont dans l'ombre et cela les assombrit.
Amicalement
JF

Avatar de l’utilisateur
rgoldstein
Messages : 683
Inscription : 20 déc. 2016, 11:51

Re: alba ou yarrelli ?

Messagepar rgoldstein » 02 juin 2019, 15:57

En examinant la photo de plus près, j'ai quand même l'impression que le dos est plus clair que la tête, même à supposer que l'oiseau se trouve dans une zone d'ombre, que ce dos est un peu tacheté, et surtout (signe typique de yarrelli), qu'il y a une transition entre le dos, et le dessus et l'arrière de la tête, , alors que dans la forme alba, normalement, on ne voit pratiquement pas de transition entre le dos (noir brillant) et le dessus de la tête (noir brillant)... enfin, j'attends d'autres avis :?
"Tenez, par ici, sur le Matto Grosso (il promena son cigare sur une partie de la carte) et là-haut, dans ce coin où se rencontrent trois pays, rien ne saurait me surprendre..." (Conan Doyle, le Monde Perdu)

Avatar de l’utilisateur
regine.le.courtois.nivart
Messages : 477
Inscription : 07 oct. 2012, 17:51

Re: alba ou yarrelli ?

Messagepar regine.le.courtois.nivart » 02 juin 2019, 16:08

Bonjour,
C'est plutôt le contraire non, si je me réfère au "Guide Ornitho" : la Bergeronnette grise de forme nominale (alba) a le dos gris et la calotte noire, comme la votre, alors que chez la sous-espèce yarelli, le dos est du même noir que la calotte. Je suis d'accord avec Jean, votre Bergeronnette est une "Moticilla alba".
Amicalement,
Régine

Avatar de l’utilisateur
rgoldstein
Messages : 683
Inscription : 20 déc. 2016, 11:51

Re: alba ou yarrelli ?

Messagepar rgoldstein » 02 juin 2019, 16:45

Je n'avais pas assez fait attention au dimorphisme sexuel sur les illustrations de mon Guide Ornitho; l'oiseau qui a le dos "gris sombre, souvent tacheté" est la femelle de M.a.yarrelli. Et je trouve que mon dos est un peu tacheté..mais je m'en remets aux spécialistes :) Merci pour vos avis
Richard
"Tenez, par ici, sur le Matto Grosso (il promena son cigare sur une partie de la carte) et là-haut, dans ce coin où se rencontrent trois pays, rien ne saurait me surprendre..." (Conan Doyle, le Monde Perdu)

Avatar de l’utilisateur
Jean FRANCOIS
Modérateur
Messages : 18766
Inscription : 07 oct. 2012, 17:51

Re: alba ou yarrelli ?

Messagepar Jean FRANCOIS » 03 juin 2019, 09:24

Bonjour,
rgoldstein  : je trouve que mon dos est un peu tacheté..mais je m'en remets aux spécialistes
Il faudrait peut-être voir un dermato :D
Merci de finaliser le titre.
Amicalement
JF

Avatar de l’utilisateur
rgoldstein
Messages : 683
Inscription : 20 déc. 2016, 11:51

Re: alba ou yarrelli ?

Messagepar rgoldstein » 03 juin 2019, 12:02

Pas besoin de voir un dermato, je suis toubib, le diagnostic est simple; je souffre depuis quelques jours de yarrellite aigüe ! :lol:
Je finalise donc, Motacilla alba, sans préciser la sous-espèce, ayant eu des avis divergeants sur ce forum.
Bien à vous
Richard
"Tenez, par ici, sur le Matto Grosso (il promena son cigare sur une partie de la carte) et là-haut, dans ce coin où se rencontrent trois pays, rien ne saurait me surprendre..." (Conan Doyle, le Monde Perdu)

Avatar de l’utilisateur
dominique.marques
Administrateur
Messages : 6231
Inscription : 07 oct. 2012, 17:51

Re: alba ou yarrelli ? [Bergeronnette grise]

Messagepar dominique.marques » 03 juin 2019, 12:22

Bonjour,
rgoldstein  : ...
Je finalise donc, Motacilla alba, sans préciser la sous-espèce, ayant eu des avis divergeants sur ce forum.
....
dominique.marques  : le nom de genre s'écrit avec une majuscule : Motacilla alba yarrelli ;)
Malgré une remarque à propos des majuscules faite en reprenant texto les termes employés,
je souscris totalement à la conclusion de Jean. 8-)
Amicalement
Dominique
"Le spectacle de la nature est toujours beau" (Aristote)

Avatar de l’utilisateur
rgoldstein
Messages : 683
Inscription : 20 déc. 2016, 11:51

Re: alba ou yarrelli ? [Bergeronnette grise ssp alba]

Messagepar rgoldstein » 03 juin 2019, 14:15

Nous sommes tous d'accord là-dessus, le nom de genre commence par une majuscule et le nom d'espèce et de sous-espèce, par une minuscule... je dirais même plus, le nom d'espèce commence par une minuscule, et le nom de genre, par une majuscule :lol: :roll:
"Tenez, par ici, sur le Matto Grosso (il promena son cigare sur une partie de la carte) et là-haut, dans ce coin où se rencontrent trois pays, rien ne saurait me surprendre..." (Conan Doyle, le Monde Perdu)


Revenir à « Identification simple (Europe) »