Sizerin flammé/sizerin cabaret

Ce qui ne concerne pas l'identification
Kenzo0409
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Sizerin flammé/sizerin cabaret

Messagepar Kenzo0409 » 30 janv. 2018, 18:37

Bonsoir,
Je me demandais comment il était possible de différencier un sizerin flammé d’un sizerin cabaret, merci de votre aide !

Amicalement
Julien
Julien de Suisse

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Jean FRANCOIS
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Re: Sizerin flammé/sizerin cabaret

Messagepar Jean FRANCOIS » 01 févr. 2018, 13:35

Bonjour,
pb très délicat !
Ce n'est jamais évident, mais réputé plus facile quand on a à faire à un groupe plutôt qu'à un individu isolé.
Et mieux vaut avoir de bonnes photos à l'appui d'une donnée de ssp à déposer dans une BDD.
Un oiseau en main pour mensurations est une forme d'idéal.
Le plus souvent, on aboutira au verdict "oiseau présentant les caractéristiques de la ssp "unetelle" sans pouvoir affirmer à 100%.
C'est du moins mon avis après qq décennies de pratique du terrain.

Les différences portent :
- sur les mensurations (longueur d'aile pliée en particulier, supérieure chez flammea),
- sur l'aspect d'ensemble (sombre chez cabaret, plus clair chez flammea) :
. dessus : plutôt brun avec barres alaires un peu fauves chez cabaret, plus brun-gris avec aspect un peu givré et barres alaires plus blanches chez flammea.
. dessous : blanc nuancé de fauve sur la face, le cou et les flancs chez cabaret, blanc plus net chez flammea.
Mais ça, c'est la théorie, la pratique peut se révéler ardue.
Amicalement
JF

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Jean FRANCOIS
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Re: Sizerin flammé/sizerin cabaret

Messagepar Jean FRANCOIS » 01 févr. 2018, 14:17

Re bonjour,
une info qui circule en ce moment signée d'un ornitho compétent, pour le moins :

Pour moi l’oiseau sur
http://www.faune-limousin.eu/index.php? ... &id=397785
est un boréal, avec pour le coup un bec vraiment long et les marques aux sous caudales plutôt triangulaires (larges à la base)
(je parle même pas de la distinction avec cabaret tellement c’est pas la peine)
Une réflexion en passant : sur de nombreux groupes où les photos s’accumulent on se rend compte que les cabaret sont beaucoup plus rares qu’on ne le pense cet hiver… les observateurs notent en flammea les individus les plus marquants (très pâles) et laissent par défaut en cabaret le reste moins spectaculaire. Or dans le reste il y a souvent plus de flammea que de cabaret…
Il me semble que si on veut avoir une bonne idée de la proportion de flammea cet hiver il faudrait essayer de documenter de manière systématique le plus possible d’oiseaux, appliquer les critères énoncés dans les documents que Nidal et d’autres ont fait circuler, ne pas hésiter à laisser une bonne proportion d’oiseaux en cabaret/flammea (parce que ça reste souvent assez difficile) et n’identifier en cabaret que les individus qui montrent vraiment les critères de cabaret (et non tous ceux qui ne font pas « boréal » de manière évidente).
Plus facile à dire qu’à faire je sais, mais l’option « cabaret par défaut » nous donne une image fortement biaisée de la composition des groupes de cette invasion.
Cordialement
Pierre-André Crochet
UMR5175 CEFE
1919 route de Mende
34293 Montpellier cedex 5
France

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Jean FRANCOIS
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Re: Sizerin flammé/sizerin cabaret

Messagepar Jean FRANCOIS » 01 févr. 2018, 15:02

Re, re bonjour,
encore un doc pour les nuits d'insomnie ;)
http://vwg.natuurkoepel.be/archief/Deme ... s_2017.pdf
Amicalement
JF

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robert.balestra
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Re: Sizerin flammé/sizerin cabaret

Messagepar robert.balestra » 01 févr. 2018, 23:22

Pour ceux qui sont abonnés (prix ridicule à l'année) c'est un article très intéressant avec explications, nombreuses photos des deux ssp/sp, dessins, chants, cartes de répartion etc..... ;)

http://www.ornithomedia.com/pratique/id ... 01117.html

Kenzo0409
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Re: Sizerin flammé/sizerin cabaret

Messagepar Kenzo0409 » 02 févr. 2018, 07:18

Merci beaucoup Jean ! Merci à vous aussi Robert ! :)
Julien de Suisse


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