Question sur Limosa limosa

[Photo-nature 83]

Bonjour.

J'ai une question concernant Limosa limosa.

Quand je regarde sur Wikipedia, il est indiqué que c'est une espèce migratrice présente en France pour la période hivernale.

Sauf que sur sa fiche (sur le site de l'INPN), il est indiqué que l'espèce est observable toute l'année.

Du coup, je dois avouer que je suis un peu perdu concernant ces infos. Pourriez-vous m'expliquer ce qu'il en est de ce détail ?

[dominique.marques]

Bonjour,

il est indiqué que c'est une espèce migratrice présente en France pour la période hivernale.

Je ne sais si nous avons regardé le même article de Wikipedia ,
D'autre part s'il y est fait mention du principal site d'hivernage, je n'ai pas vu de note excluant son observation toute l'année en France.
La carte montre bien (zone colorée en vert) cette permanence en Aquitaine en accord avec l'INPN

LimosalimosaWorldDistribution.jpg (81.75 Kio) Consulté 810 fois

Carte de J. Schroeder — Travail personnel, CC BY-SA 2.5, https://commons.wikimedia.org/w/index.php?curid=1018936
Tout le monde est donc d'accord.
Il faut aussi faire très attention à la date de parution des articles ou des références Wikipedia, ici, la plus récente date quand même de 2013
Amicalement
Dominique.

[Photo-nature 83]

Je ne sais si nous avons regardé le même article de Wikipedia ,
D'autre part s'il y est fait mention du principal site d'hivernage, je n'ai pas vu de note excluant son observation toute l'année en France.

Extrait de Wikipédia : "En France, son premier site d'hivernage est la baie de l'Aiguillon en Charente-Maritime" puis Cette espèce effectue des migrations à grande distance

C'est à ça que je fais référence

[dominique.marques]

On lit bien la même chose
Dans de nombreuses espèces, et pas seulement chez la Barge à queue noire, si une majorité d'individus entreprennent des migrations plus ou moins lointaines, certains groupes de la même espèce peuvent être sédentaires.
La formulation de Wikipedia est un peu réductrice et laisse planer une certaine ambigüité.
C'est pour cela que j'écrivais, tout le monde est d'accord.
Amicalement
Dominique.

[Photo-nature 83]

OK, pour cette espèce, on aurais donc à faire à une migration partielle ?

[dominique.marques]

on aurait donc à faire à une migration partielle

Je ne le dirais pas comme ça.
Globalement c'est une espèce migratrice, on ne peut pas vraiment parler de migration partielle.
Sur la page de présentation de l'INPN, il y a une donnée très intéressante : la saisonnalité des observations.
C'est un graphique dynamique qui permet de voir qu'il y a quelques années, on n'observait plus de Barge à queue noire (BQN) certains mois. Plus récemment on constate que la BQN est vue tout au long de l'année ce qui montre la permanence de certaines populations mais cela reste très localisée.
A l'inverse en Bretagne cette hiver on a très peu de BQN, il semblerait que les espèces les plus nordiques se soient arrêtées au Pays-Bas.
La migration est un sujet très complexe où il est difficile d'être strictement catégorique. N'a-t-on pas vu une année en Bretagne (par chez moi donc) des Hirondelles rustiques s'abstenir de migration postnuptiale !

pour conclure, je me permets de vous conseiller ces deux sites :
- www.migraction.net (libre accès) mais si vous les avez vos identifiants Biolovision sont reconnus.
https://www.migraction.net/index.php?m_id=1517&bs=141 la page sur la BQN

- www.vogelwarte.ch/fr/home/ et sa page sur les migrateurs partiels
https://www.vogelwarte.ch/fr/oiseaux/mi ... s-partiels

Amicalement
Dominique.

[Photo-nature 83]

OK. De ce que je comprend, sur sa fiche sur Migraction, il y aurais plusieurs migrations étalées sur l'année, c'est ça ?

[dominique.marques]

Comme je vous le disais, les migrations sont un phénomène complexe.

D'abord il y a deux périodes majeures, la migration postnuptiale quand les oiseaux partent vers l'Afrqiue par exemple et la migration prénuptiale quand ils en reviennent.
Ensuite les départs des différents groupes sont échelonnés dans le temps mais aussi selon l'âge, le sexe...
Il n'y a donc que deux périodes migratoires et plusieurs passages migratoires.

Une dernière suggestion l'excellent livre Maxime Zucca la Migration des oiseaux aux éditions Sud-Ouest.
Je l'ai acheté, il y a peu, c'est une nouvelle édition vous devriez y trouver les réponses à vos questions.
Amicalement
Dominique.

[Photo-nature 83]

OK, merci pour l'info.

Dernière question, cette fois sur son statut de protection.

Sur le site de l'INPN, son statut sur la liste rouge va de "vulnérable" à "en danger critique" mais on peut également lire que sa chasse est autorisée. N'est-ce pas contradictoire ?

[dominique.marques]

Bonsoir,
Vous ne saviez pas que les chasseurs sont de grands protecteurs de la nature ??
Excusez mon ironie , mais c'est plus qu'une contradiction, c'est une aberration !
Les instances qui décident des autorisations de chasse s'informent à peine ou pas du tout auprès des spécialistes de la faune sauvage.
Amicalement
Dominique.

[Photo-nature 83]

OK mais du coup, est-ce-que l'espèce garde tout de même ce statut de "vulnérable" à "en danger critique" ?

[dominique.marques]

Oui, le statut que vous avez noté n'a aucune répercussion sur les décisions des lobbies de la chasse. Sauf si des associations ou quelques pétitions arrivent les faire modifier localement. Ce fut le cas en septembre pour le Courlis cendré. Sa chasse est interdite partout en Europe mais ne l'était pas en France...
Amicalement
Dominique.

[Photo-nature 83]

OK, merci pour toutes ces précisions.

[Photo-nature 83]

Il n'y a donc que deux périodes migratoires et plusieurs passages migratoires.

Je reviens vers vous car je n'ai pas trouvé, sur la fiche de Migraction, les dates de ces deux périodes en France. Les connaissez-vous ?

[Jean FRANCOIS]

Bonsoir,
je relaie un peu Dominique.

je n'ai pas trouvé, sur la fiche de Migraction, les dates de ces deux périodes en France

Cela veut dire qu'elles ne peuvent être précisées, vu le comportement migratoire de l'espèce, ou que leur précision n'apporterait rien à la compréhension des déplacements.
Amicalement
Jean

[dominique.marques]

Bonsoir,

je relaie un peu Dominique

Merci Jean, je n'aurais pas mieux dit
Amicalement
Dominique.

[Photo-nature 83]

OK, merci pour les précisions.