Page 1 sur 1
Goéland au Kazakhstan [Goéland brun barabensis possible]
Publié : 23 janv. 2018, 07:36
par stanislas.allen
Bonjour à toutes et à tous.
Lors de mon séjour au Kazakhstan, j'ai pu y observer plusieurs espèces de Goélands.
celui-ci, nous a été présenté comme un Goéland des steppes, mais pourriez vous m'aider à confirmer ou à contrario à me donner l'espèce qui va avec la photo?
Vous remerciant par avance.
Amitiés ornithologiques.
stan
Identification terminée : Goéland brun - photos
Re: Goéland au Kazakhstan
Publié : 23 janv. 2018, 16:08
par stanislas.allen
Pour info supplémentaire, la photo a été prise environ une centaine de km au sud d'Astana la Capitale.
Re: Goéland au Kazakhstan
Publié : 23 janv. 2018, 18:22
par Jean FRANCOIS
Bonsoir,
stanislas.allen :
celui-ci, nous a été présenté comme un Goéland des steppes
d'après le patron d'aile et la couleur des pattes, j'en ferais plutôt un Goéland de la Véga Larus vegae.
Le taxon qui concerne le Kazakhstan est L. vegae mongolicus.
Amicalement
JF
Re: Goéland au Kazakhstan
Publié : 23 janv. 2018, 18:40
par stanislas.allen
Bonjour Jean-François et merci pour cette réponse.
Aurais-tu un bon guide d'identification des divers "laridés" me proposer.
Cordialement piafs.
stan
Re: Goéland au Kazakhstan [Goéland de la Véga Larus vegae]
Publié : 23 janv. 2018, 18:59
par Jean FRANCOIS
stanislas.allen :
Aurais-tu un bon guide d'identification des divers "laridés" me proposer.
il te faudrait le
GULLS of Europe, Asia and North America d'Olsen et Larsson, Helm édit.
Il n'y a pas mieux à ma connaissance.
Amicalement
JF
Re: Goéland au Kazakhstan [Goéland de la Véga Larus vegae]
Publié : 24 janv. 2018, 08:20
par Jean FRANCOIS
Bonjour,
je reviens sur le sujet.
D'un point de vue géographique, on est nettement dans le domaine du goéland des steppes "barabensis".
Mais d'un point de vue phénologique, cet oiseau me semble plus proche d'un "mongolicus".
En particulier, le patron d'aile avec un seul miroir (sur P10) et le noir n'apparaissant qu'à la P5. Mais le pb, c'est que lui est plus à l'est et n'apparait en principe qu'à l'extrème NE du Kazakhstan.
Le gris du dessus me parait un peu clair pour barabensis, rattaché à présent au Goéland brun L. fuscus, mais comment juger efficacement sans référence de teinte ? La photo est peut-être surexposée.
Cette teinte irait bien en revanche pour un cachinnans, mais le reste ne colle pas.
Bref, et c'est ce à quoi je voulais en venir, on ne peut rattacher avec certitude cet oiseau à un taxon. D'autant plus que des hybridations sont possibles et même fréquentes. Donc prudence.
Par sécurité, je propose de finaliser quand même en faveur du taxon censé être présent à la belle saison (mais au fait, à quelle date a été prise cette photo ?) au centre du Kazakhstan, soit le goéland des steppes L. fuscus barabensis, mais avec un bémol ce qui donnerait ici dans le titre [Goéland brun barabensis possible].
Dur, dur les goélands !
Amicalement
JF
Re: Goéland au Kazakhstan [Goéland brun barabensis possible]
Publié : 24 janv. 2018, 08:48
par dominique.marques
Bonjour,
Je suis intervenu pour le titre.
avec quelques difficultés cette fois pour enlever le rajout du script d'
identification terminée
Amicalement
Dominique
Re: Goéland au Kazakhstan [Goéland brun barabensis possible]
Publié : 24 janv. 2018, 09:05
par Jean FRANCOIS
dominique.marques :Je suis intervenu pour le titre.
j'avais laissé libre pour que Stan le fasse lui-même s'il le jugeait bon
dominique.marques :
avec quelques difficultés cette fois pour enlever le rajout du script d'identification terminée
je n'ai pas réussi à le faire moi-même.
Amicalement
Jean
Re: Goéland au Kazakhstan [Goéland brun barabensis possible]
Publié : 24 janv. 2018, 09:18
par dominique.marques
Jean FRANCOIS :
j'avais laissé libre pour que Stan le fasse lui-même s'il le jugeait bon
oui c'était aussi mon intention, mais comme j'ai eu du mal à faire le nettoyage j'ai préféré prendre la main sur toute la modification
Amitiés
Dom.
Re: Goéland au Kazakhstan [Goéland brun barabensis possible]
Publié : 24 janv. 2018, 09:21
par Jean FRANCOIS
Tu as donc bien fait !
Re: Goéland au Kazakhstan [Goéland brun barabensis possible]
Publié : 24 janv. 2018, 17:30
par stanislas.allen
bonjour à tous.
la photo à été prise le 16/05/2016 à proximité d'un grand lac.
Merci pour toutes les précisions.
stan