Traquet motteux, Mongolie ? [Traquet du désert]

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HaleBopp
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Traquet motteux, Mongolie [Traquet du désert]

Messagepar HaleBopp » 13 oct. 2018, 18:21

Bonjour,

Je voudrais confirmation pour cet invité surprise, présent dans le coin d'une série de photos centrée sur un rapace qui était posé sur une pallissade. On y voit des moineaux friquets et ce petit passereau qui me fait penser à un gobemouche avec un gros brec et une poitrine orange.
Photos faites le 21/08/2018 en Mongolie dans la région Arhangay au bord du Lac Ögii (alt 1340 m).

Après recherche, je pense à un Traquet motteux, une femelle ou un juvénile. Mais, photo pourrie + jamais vu cet oiseau + le Traquet Isabelle bien similaire = une forte probabilité d'erreur.

Merci de me corriger dans mes errances solitaires.
Alain
P1450175b.jpg
P1450175b.jpg (84.19 Kio) Consulté 1409 fois

Identification terminée : Traquet du désert - photos
Dernière modification par HaleBopp le 14 oct. 2018, 22:06, modifié 1 fois.

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Jean FRANCOIS
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Re: Traquet motteux, Mongolie ?

Messagepar Jean FRANCOIS » 13 oct. 2018, 19:36

Bonsoir,
HaleBopp  :Je voudrais confirmation pour cet invité surprise
Hélas, je ne peux confirmer.
La couleur du manteau et la queue excluent le motteux mais évoquent plutôt l'isabelle.
En revanche, le patron d'aile exclut l'isabelle.
Alors ?
Saurez-vous mettre un nom sur ce traquet ?
Amicalement
JF

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HaleBopp
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Re: Traquet motteux, Mongolie ?

Messagepar HaleBopp » 13 oct. 2018, 22:49

Merci déjà pour ces éléments de réponse. J'ai reparcouru la galerie avec vos arguments en tête. Plusieurs idées m'ont effleuré pendant que je faisais défiler les images. Si l'individu ici-présent affiche des caractéristiques des 2, peut-être s'agit-il d'un hybride ? Ou bien il s'agit d'une sous-espèce ou d'une variante géographique aux couleurs légèrement différentes et source de confusion. Ou plus simplement, la distance, les aberrations de l'optique ou le rendu de l'appareil distordent la réalité des couleurs. Le patron d'aile me semble moins sensible à ces déformations.

Au final, mon coeur balance pour un Traquet motteux juvénile (rémiges secondaires plus foncées, sourcil moins clair en avant de l'œil, joue roussâtre). Concernant la couleur du manteau et du dos, on peut voir sur les illustrations du Delachaux que le juvénile (dessin 1er hiver) est plus clair que l'adulte. Le livre précise aussi, pour les "femelles et 1er hiver", qu'il y a des individus plus clairs pouvant être confondus avec le T. isabelle. Le ventre et la joue me semblent aussi très (trop) roux. Le Delachaux indique qu'il peut y voir des variations plus roux foncé en Scandinavie ou Russie (imitant la ssp. leucorhoa), alors pourquoi pas du roux à la place du chamois en Mongolie...?

Je reste attentif à toute autre remarque.

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catherine.et.bernard.lanneluc
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Re: Traquet motteux, Mongolie ?

Messagepar catherine.et.bernard.lanneluc » 14 oct. 2018, 08:28

Jean vous a suggéré un autre traquet.
Moi je pense avoir trouvé avec l'outil d'identification.Il n'y a pas grand choix.

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HaleBopp
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Re: Traquet motteux, Mongolie ?

Messagepar HaleBopp » 14 oct. 2018, 16:19

D'accord. Je suis passé complètement à côté de la remarque de Jean, croyant, quand il disait qu'il ne pouvait pas confirmer, qu'on ne pouvait pas trancher sur cette photo entre T. isabelle et motteux.

S'il ne s'agit ni de l'un, ni de l'autre, étant donné que 4 traquets seulement sont proposés pour l'outil que je consulte d'office avant même d'ouvrir le Delachaux, et que ça ne peut pas être le Traquet pie, il s'agit donc d'une femelle de Traquet du désert.
Je ne sais pas pourquoi j'avais exclu celui-ci d'emblée. Il me semble que d'après la carte Red List, il n'était présent qu'au Sud de la région Arhangay et l'absence totale d'orange sur les illustrations du Delachaux m'avait fait passer mon chemin vers d'autres oiseaux.
Avibase mentionne la ssp. atrogularis pour la Mongolie. J'aurais préféré que ce soir "rufogularis" :lol: mais j'imagine que ça ne concerne que le mâle.

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Jean FRANCOIS
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Re: Traquet motteux, Mongolie ?

Messagepar Jean FRANCOIS » 14 oct. 2018, 18:53

Bonsoir,
HaleBopp  :il s'agit donc d'une femelle de Traquet du désert
Voilà :)
Un oiseau assez proche dans la galerie de l'espèce
http://www.oiseaux.net/photos/thierry.b ... tml#espece
en faisant un peu abstraction de la couleur dominante de la photo qui fausse un peu la perception.
Bonne soirée
Jean

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dominique.marques
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Re: Traquet motteux, Mongolie ?

Messagepar dominique.marques » 14 oct. 2018, 19:24

Bonsoir,
Jean FRANCOIS  : Un oiseau assez proche dans la galerie de l'espèce
http://www.oiseaux.net/photos/thierry.b ... tml#espece
cela mène à cette photo d'alouette :shock: :shock:
Image
Cette photo me paraît plus conforme à la démonstration...
http://www.oiseaux.net/photos/marc.faso ... tml#espece ;)
Image
Amicalement
Dominique
"Le spectacle de la nature est toujours beau" (Aristote)

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Jean FRANCOIS
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Re: Traquet motteux, Mongolie ?

Messagepar Jean FRANCOIS » 14 oct. 2018, 20:22

Oui, il y a eu un hic :o
En fait, c'était celle-là
http://www.oiseaux.net/photos/ian.boust ... tml#espece
Amicalement
Jean

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HaleBopp
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Re: Traquet motteux, Mongolie ? [Traquet du désert]

Messagepar HaleBopp » 14 oct. 2018, 22:07

Merci encore, j'étais bien loin de la solution.


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