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alba ou yarrelli [Bergeronnette grise ssp alba]

Publié : 01 juin 2019, 21:53
par rgoldstein
Bonsoir, je me permets de réintervenir, en espérant ne pas trop monopoliser le forum; cette Bergeronnette grise aperçu avec nombre de ses congénères il y a une semaine, autour des Etangs de Saclay, ne pourrait-elle pas appartenir à la sous-espèce M.a.yarrelli ? (répartition du noir et du blanc, base de la tête)
0M3A7669.JPG
0M3A7669.JPG (73.08 Kio) Consulté 3498 fois
Identification terminée : Bergeronnette grise - photos

Re: alba ou yarrelli ?

Publié : 01 juin 2019, 22:22
par Guêpier8888
Bonsoir,

les flancs étant sombre, il n'y a aucun doute, c'est bien une Bergeronnette de Yarell. Le plumage dans son ensemble, est plus sombre que chez la Bergeronnette grise.
https://www.oiseaux.net/photos/marc.fas ... tml#espece
www.oiseaux.net/photos/rene.dumoulin/be ... tml#espece
C'est bien Motacilla alba yarrelli

Cordialement
Mathis

Re: alba ou yarrelli ?

Publié : 01 juin 2019, 23:57
par dominique.marques
Bonsoir,
un détail, en latin comme en français le nom de genre s'écrit avec une majuscule : Motacilla alba yarrelli ;)
Amicalement
Dominique

Re: alba ou yarrelli ?

Publié : 02 juin 2019, 15:10
par Jean FRANCOIS
Bonjour,
je ne vois pas d'indices de yarrelli.
Pour moi, c'est une alba.
Les flancs sont dans l'ombre et cela les assombrit.
Amicalement
JF

Re: alba ou yarrelli ?

Publié : 02 juin 2019, 15:57
par rgoldstein
En examinant la photo de plus près, j'ai quand même l'impression que le dos est plus clair que la tête, même à supposer que l'oiseau se trouve dans une zone d'ombre, que ce dos est un peu tacheté, et surtout (signe typique de yarrelli), qu'il y a une transition entre le dos, et le dessus et l'arrière de la tête, , alors que dans la forme alba, normalement, on ne voit pratiquement pas de transition entre le dos (noir brillant) et le dessus de la tête (noir brillant)... enfin, j'attends d'autres avis :?

Re: alba ou yarrelli ?

Publié : 02 juin 2019, 16:08
par regine.le.courtois.nivart
Bonjour,
C'est plutôt le contraire non, si je me réfère au "Guide Ornitho" : la Bergeronnette grise de forme nominale (alba) a le dos gris et la calotte noire, comme la votre, alors que chez la sous-espèce yarelli, le dos est du même noir que la calotte. Je suis d'accord avec Jean, votre Bergeronnette est une "Moticilla alba".
Amicalement,
Régine

Re: alba ou yarrelli ?

Publié : 02 juin 2019, 16:45
par rgoldstein
Je n'avais pas assez fait attention au dimorphisme sexuel sur les illustrations de mon Guide Ornitho; l'oiseau qui a le dos "gris sombre, souvent tacheté" est la femelle de M.a.yarrelli. Et je trouve que mon dos est un peu tacheté..mais je m'en remets aux spécialistes :) Merci pour vos avis
Richard

Re: alba ou yarrelli ?

Publié : 03 juin 2019, 09:24
par Jean FRANCOIS
Bonjour,
rgoldstein  : je trouve que mon dos est un peu tacheté..mais je m'en remets aux spécialistes
Il faudrait peut-être voir un dermato :D
Merci de finaliser le titre.
Amicalement
JF

Re: alba ou yarrelli ?

Publié : 03 juin 2019, 12:02
par rgoldstein
Pas besoin de voir un dermato, je suis toubib, le diagnostic est simple; je souffre depuis quelques jours de yarrellite aigüe ! :lol:
Je finalise donc, Motacilla alba, sans préciser la sous-espèce, ayant eu des avis divergeants sur ce forum.
Bien à vous
Richard

Re: alba ou yarrelli ? [Bergeronnette grise]

Publié : 03 juin 2019, 12:22
par dominique.marques
Bonjour,
rgoldstein  : ...
Je finalise donc, Motacilla alba, sans préciser la sous-espèce, ayant eu des avis divergeants sur ce forum.
....
dominique.marques  : le nom de genre s'écrit avec une majuscule : Motacilla alba yarrelli ;)
Malgré une remarque à propos des majuscules faite en reprenant texto les termes employés,
je souscris totalement à la conclusion de Jean. 8-)
Amicalement
Dominique

Re: alba ou yarrelli ? [Bergeronnette grise ssp alba]

Publié : 03 juin 2019, 14:15
par rgoldstein
Nous sommes tous d'accord là-dessus, le nom de genre commence par une majuscule et le nom d'espèce et de sous-espèce, par une minuscule... je dirais même plus, le nom d'espèce commence par une minuscule, et le nom de genre, par une majuscule :lol: :roll: