Moucherolle vermillon [Moucherolle de Gould]

[Micheloiseaux]

Bonjour,
je pensais a Moucherolle vermillon, mais pas repertorié sur le site dans la région ou je l'ai vu, Ica au Pérou...

Moucherolle vermillon (Pérou).JPG (38.88 Kio) Consulté 2881 fois

Identification terminée : Moucherolle de Gould - photos

[Guêpier8888]

Bonjour,

je ne suis pas très fort pour l'identification des oiseaux d'autre continents que l'Europe mais, je trouve que la Moucherolle vermillon correspond parfaitement.
https://www.oiseaux.net/photos/lars.pet ... tml#espece

Amicalement
Mathis

[Micheloiseaux]

Merci pour ta confirmation!

[Jean FRANCOIS]

Bonjour,

je trouve que la Moucherolle vermillon correspond parfaitement

En effet, mais ce n'est pas lui.
Il y a eu un split comme on dit en language ornitho.
L'ex Moucherolle vermillon a été scindé en deux espèces, une du nord, le Moucherolle vermillon dans sa nouvelle acception et l'autre du sud, le Moucherolle de Gould.
On est ici au Pérou, c'est donc un Moucherolle de Gould mâle.
Subtil non ?
Ce qui n'a pas dû vous aider, c'est que la photo qui apparaissait avec l'outil d'aide à l'id. était celle d'une femelle, bien différente du mâle. Je viens de remédier à ça.
Amicalement
JF

[Florent Lecourtier]

Hello,

si je m'en réfère aux cartes du site, le vermillon serait plus Sud que le Gould ?? Ou bien ai je compris de travers la dernière subtilité de découpage ?

[Micheloiseaux]

Merci, alors ca serait donc Moucherolle de Gould male adulte?

[Guêpier8888]

L'ex Moucherolle vermillon a été scindé en deux espèces, une du nord, le Moucherolle vermillon dans sa nouvelle acception et l'autre du sud, le Moucherolle de Gould.
On est ici au Pérou, c'est donc un Moucherolle de Gould mâle.
Subtil non ?

Oui, très !!! C'est des petits details !

[Jean FRANCOIS]

si je m'en réfère aux cartes du site, le vermillon serait plus Sud que le Gould ?? Ou bien ai je compris de travers la dernière subtilité de découpage ?

Tu as raison, j'ai trop raccourci mon propos.
C'est plus compliqué que ça.
Plutôt qu'un long discours, voici l'extrait correspondant de la liste de l'IOC :
"Scarlet Flycatcher Pyrocephalus rubinus (Boddaert, 1783) SA : se Bolivia, Paraguay, se Brazil to Argentina and Uruguay AS, ENG Scarlet Flycatcher (P. rubinus) is split from Vermilion Flycatcher (now P. obscurus). Original English name preferred to Austral Vermilion Flycatcher. (Carmi et al. 2016)
Vermilion Flycatcher Pyrocephalus obscurus Gould, 1839 NA, MA, SA : sw USA to n Chile TAX, SSP Species epithet of Vermilion Flycatcher changes from P. rubinus to P. obscurus with split of Scarlet Flycatcher P. rubinus. Previously listed subspecies major is of questionable validity (Fitzpatrick 2004).
P. o. flammeus van Rossem, 1934 sw USA and nw Mexico
P. o. mexicanus Sclater, PL, 1859 sc USA and c and s Mexico
P. o. blatteus Bangs, 1911 se Mexico to Honduras
P. o. pinicola Howell, TR, 1965 Nicaragua
P. o. saturatus von Berlepsch & Hartert, 1902 ne Colombia, Venezuela, Guyana and n Brazil
P. o. piurae Zimmer, JT, 1941 w Colombia, w Ecuador and nw Peru
P. o. ardens Zimmer, JT, 1941 nc Peru
P. o. obscurus Gould, 1839 Lima (w Peru)
P. o. cocachacrae Zimmer, JT, 1941 sw Peru and n Chile

alors ca serait donc Moucherolle de Gould male adulte?

C'est bien ça.
Amicalement
Jean

[Florent Lecourtier]

Merci Jean, la complexité réside aussi dans le fait que son nom anglais est Vermilion Flycatcher.