Fauvette...[Fauvette orphée]

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dominique.marques
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Fauvette...[Fauvette orphée]

Messagepar dominique.marques » 09 août 2021, 15:21

Bonjour,
photographiée hier en fin d'après-midi, dans les vignobles de l'acteur Pierre Richard à Gruissan (11), cette fauvette me donne du fil à retordre...
femelle, jeune l'année, je n'arrive pas à opter pour l'une des plus fréquente dans ce secteur, Fauvette mélanocéphale ou Fauvette orphée.
Je suis bien tenté par une orphée mais à part l'ris clair, je suis à court d'éléments discriminants :??
Merci pour toute aide
Amicalement
Dominique.
Identification terminée : Fauvette orphée - photos
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Fauvette mélanocéphale_4524.JPG
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Fauvette mélanocéphale_4508.JPG
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Jean FRANCOIS
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Re: Fauvette...

Messagepar Jean FRANCOIS » 09 août 2021, 17:09

Bonjour Dom,
dominique.marques  :cette fauvette me donne du fil à retordre...
Ah bon ?
dominique.marques  : Je suis bien tenté par une orphée mais à part l'ris clair
Justement l'iris n'est pas vraiment clair.
dominique.marques  :je suis à court d'éléments discriminants
Il faut "la voir à l'oeil" !
A toi.
Amicalement
Jean

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dominique.marques
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Re: Fauvette...

Messagepar dominique.marques » 09 août 2021, 18:15

L'absence de teinte rouge ou rosée autour de l'œil m'a bien perturbé mais quand je revois d'autres photos de jeunes je constate qu'il peut être très clair.
J'opte donc pour une jeune Fauvette mélanocéphale comme c'était ma première idée quand je l'ai vue.
Amitiés
Dom
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Re: Fauvette...

Messagepar Jean FRANCOIS » 09 août 2021, 19:10

Je pense que tu as raison.
Après avoir louvoyé, je te rejoins.
Le bec finalement moins massif que l'impression qu'on en a, la queue étagée, les sous-caudales plutôt courtes et la projection primaire courte plaident pour une mélanocéphale, jeune ici.
Amicalement
Jean

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Re: Fauvette...

Messagepar dominique.marques » 09 août 2021, 22:05

Jean FRANCOIS  :Après avoir louvoyé, je te rejoins.
Les lorrains se mettent à la navigation :D
Jean FRANCOIS  : Le bec finalement moins massif que l'impression qu'on en a, la queue étagée, les sous-caudales plutôt courtes et la projection primaire courte...
Merci pour cette analyse.
Amitiés
Dom
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Re: Fauvette... [Fauvette mélanocéphale]

Messagepar Encantada » 10 août 2021, 08:04

Bonjour,
Jean FRANCOIS  :Après avoir louvoyé, je te rejoins.
Pour ma part, je louvoie toujours un peu... ;)

Je suis bien évidemment sensible aux arguments de Jean, notamment quant à la projection primaire.

Reste que l'hypothèse d'une Fauvette orphée n'est pas dénuée d'arguments:

- le bec me paraît bien fort

- les sous caudales ont une teinte chamois

- le dos est uniformément gris , sans aucune séparation nette entre la nuque et la calotte

- et surtout, un sourcil blanc est clairement visible sur la tête uniformément grise y compris au niveau des parotiques ce qui entre en résonance avec la description que fait le Guide des sujets de 1er hiver, ci-après littéralement rapportée:
" Comme la ♀ adulte, mais tête brun-gris, sans noir, et iris toujours sombre.Souvent ,sourcil pâle du sourcil à l'oeil"


Je n'ai pas vu ce sourcil pâle sur les photos de mélanos du site.

J'ignore totalement si l'on peut le retrouver sur de jeunes mélanos ou s'il s'agit d'un motif discriminant.

Qu'en pensez-vous ?

Amicalement

Didier
Pose ta question, tu seras idiot une seconde. Ne la pose pas, tu seras idiot toute ta vie. Albert Einstein

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Re: Fauvette... [Fauvette mélanocéphale]

Messagepar Jean FRANCOIS » 10 août 2021, 08:32

Bonjour à tous,
Didier, tu me fais larguer les amarres.
Je dois à la vérité de dire que quand j'ai découvert le sujet, j'ai dit spontanément "orphée". :??
Je m'y replonge dès que possible.
Amicalement
Jean

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Re: Fauvette...

Messagepar dominique.marques » 10 août 2021, 08:57

Bonjour,
Cette histoire de sourcil, ne m'a pas empêché de dormir mais presque ! :)
J'ai ressorti une de mes photos de jeune mélano qui m'avait fait douter mais ce n'est pas un sourcil et ce cercle oculaire, s'il n'est pas très coloré, est loin d'être blanc. :?
Fauvette mélanocéphale_7437.jpg
Fauvette mélanocéphale_7437.jpg (114.03 Kio) Consulté 881 fois

Par ailleurs, jusqu'à cette année le secteur était réputé pour ses nombreuses orphées mais ce dimanche, c'est quasiment le seul oiseau que nous ayons vu (4 observateurs) !
Amitiés
Dom
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Re: Fauvette...

Messagepar dominique.marques » 10 août 2021, 09:06

PS : Bienvenue au nouveau membre de oiseaux.net ;)
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Re: Fauvette...

Messagepar Jean FRANCOIS » 10 août 2021, 11:20

Re-bonjour,
cette photo
https://www.oiseaux.net/photos/pascale. ... tml#espece
permet une intéressante comparaison.
Un nouvel élément, la nature de la projection primaire.
Sur la photo de dos du sujet, on peut compter 7 primaires dépassant des tertiaires.
Ici, sur la mélano, on n'en compte que 5.
Un très bon point pour l'orphée, un mauvais point pour moi.
Amicalement
Jean

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Re: Fauvette...

Messagepar dominique.marques » 10 août 2021, 22:16

Bonsoir,
Ce soir je peux donc conclure Fauvette orphée 8-)
Merci à toi Didier pour ta remarque et à toi Jean pour les arguments décisifs !
Amitiés
Dom
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Re: Fauvette...[Fauvette orphée]

Messagepar Encantada » 11 août 2021, 06:03

Merci à toi, Dom, pour ton message de bienvenue.
Bonnes observations à Gruissan.
Amitiés
Didier
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