Corneille noire ou grand corbeau ? [Grand Corbeau]

Simplement pour connaître le nom de l'oiseau.
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begie_74
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Corneille noire ou grand corbeau ? [Grand Corbeau]

Messagepar begie_74 » 16 févr. 2021, 19:19

Bonsoir,

sur les trois photos joints, on voit un corvidé portant du matériel pour construction du nid. Plus tôt dans la journée, nous avons déjà croisé des corneilles noires et des grands corbeaux. Est-ce qu'on peut identifier l'espèce sur la base de ces seuls photos ?
L'oiseau a été photographie sur le Marais de l'Etournel au bord du Rhône, dans l'Ain.

Merci d'avance, cordialement,
Basia
Identification terminée : Grand Corbeau - photos
Pièces jointes
DSC_2920_140.JPG
DSC_2920_140.JPG (40.32 Kio) Consulté 174 fois
DSC_2921_141.JPG
DSC_2921_141.JPG (41.65 Kio) Consulté 174 fois
DSC_2922_142.JPG
DSC_2922_142.JPG (39.35 Kio) Consulté 174 fois
Dernière modification par begie_74 le 17 févr. 2021, 18:50, modifié 3 fois.

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Jean FRANCOIS
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Re: Corneille noire ou grand corbeau ?

Messagepar Jean FRANCOIS » 16 févr. 2021, 21:58

Bonsoir,
begie_74  : Est-ce qu'on peut identifier l'espèce sur la base de ces seuls photos ?
On peut tenter.
Je vois surtout :
- un rapport largeur ailes/longueur queue équilibré,
- une longue queue cunéiforme,
- de longues sous-caudales,
- un bec avec md sup un peu crochue.
Pour ces raisons, je dirais "Grand Corbeau".
D'autres avis souhaités.
Amicalement
Jean

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Re: Corneille noire ou grand corbeau ?

Messagepar dominique.marques » 16 févr. 2021, 23:07

Bonsoir,
Un grand Corbeau était aussi mon impression première, mais je ne trouvais pas comment l'étayer.
Amicalement
Dominique
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Re: Corneille noire ou grand corbeau ?

Messagepar begie_74 » 17 févr. 2021, 12:27

Bonjour,
 :Un grand Corbeau était aussi mon impression première, mais je ne trouvais pas comment l'étayer.
C'est exactement ça ! ;)

Merci pour vos avis. Peut on conclure en faveur d'un grand corbeau ?

Cordialement,
Basia

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Re: Corneille noire ou grand corbeau ?

Messagepar dominique.marques » 17 févr. 2021, 15:59

Bonjour,
begie_74  :Peut on conclure en faveur d'un grand corbeau ?
si c'est en faveur d'un Grand Corbeau ;) pour moi oui
Amicalement
Dominique
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Re: Corneille noire ou grand corbeau ?

Messagepar begie_74 » 17 févr. 2021, 17:14

Re-bonjour,

et le "Grand corbeau", ça va ? On dit bien "Harle bièvre", pourquoi mettre le majuscule sur corbeau ?

Cordialement,
Basia

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Jean FRANCOIS
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Re: Corneille noire ou Grand corbeau ? [Grand C/corbeau]

Messagepar Jean FRANCOIS » 17 févr. 2021, 17:40

Bonsoir,
begie_74  :et le "Grand corbeau", ça va ?
Non, ça ne va pas.
Dom vous l'avait écrit correctement.
begie_74  : On dit bien "Harle bièvre", pourquoi mettre le majuscule sur corbeau ?
Parce que c'est le nom de genre, comme Harle,
et tout qualificatif placé avant le nom de genre prend une majuscule, c'est une règle de la systématique.
En ornitho, c'est surtout Petit et Grand, je n'ai pas d'autre exemple en tête.
Amicalement
Jean

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Re: Corneille noire ou Grand corbeau ? [Grand C/corbeau]

Messagepar dominique.marques » 17 févr. 2021, 17:45

begie_74  :et le "Grand corbeau", ça va ?
Non pas du tout 8-)
Harle bièvre oui parce que bièvre est un adjectif placé après le nom de genre.
Dans le nom Grand Corbeau comme Grand Cormoran , Grand Gravelot, Petit Gravelot l'adjectif est placé avant le nom de genre donc les deux prennent une majuscule ;) (idem en latin ou en anglais : Charadrius dubius - Little Ringed Plover)
Les règles sont rappelées ici : viewtopic.php?f=47&t=4874
-extrait-
 :La règle veut que le premier terme du nom (Genre) prenne une majuscule et le suivant (espèce) une minuscule : par exemple, Accenteur mouchet ou Sarcelle d'hiver.
Comme dans toute règle, il y a des exceptions. Le second terme du nom français prend une majuscule :
- quand c'est un nom propre, par ex. Épervier d'Europe, Pouillot de Bonelli,
- quand il est précédé d'un qualificatif, par ex. Grand Cormoran, Petit Gravelot.
en botanique, entomologie, ce sont les mêmes règles très souvent transgressées aussi :)

Amicalement
Dominique
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Re: Corneille noire ou Grand corbeau ? [Grand C/corbeau]

Messagepar dominique.marques » 17 févr. 2021, 17:46

Oupss, Jean a dégainé plus vite que moi :D
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Re: Corneille noire ou Grand corbeau ? [Grand C/corbeau]

Messagepar begie_74 » 17 févr. 2021, 18:49

Bonsoir,

Merci à tous les deux pour cette explication exhaustive ;-)

Forte de deux Grand Corbeaux nicheurs et de deux Faucons pèlerins :D , je vous souhaite une bonne soirée.

Cordialement,
Basia

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Re: Corneille noire ou Grand Corbeau ? [Grand Corbeau]

Messagepar Jean FRANCOIS » 22 févr. 2021, 08:43

Bonjour,
je viens de m'apercevoir que vous aviez retouché votre titre initial.
Il ne fallait pas, c'est une de nos premières consignes.
On ne modifie jamais le titre initial d'un sujet, on l'édite simplement avec les crochets à la suite.
Je le restaure.
Amicalement
Jean


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