Puffins des Anglais [Guillemot de Troïl probable]

Simplement pour connaître le nom de l'oiseau.
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Cénel (11 ans)
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Puffins des Anglais [Guillemot de Troïl probable]

Messagepar Cénel (11 ans) » 22 févr. 2021, 17:23

Bonjour,

Sur la plage de Quend (Somme, Picardie, France), j'ai vu 7 oiseaux. Silhouettes de mouettes mais beaucoup plus petits. Rasant les vagues très rapidement. Ventre blanc. Dos et croupion gris foncé. Bec gris clair. Ailes d'une forme assez étonnante. J'ai regardé dans le Guide Ornitho et je pense à des Puffins des Anglais. En migration ? Peut-on conclure ? :)

Cordialement,
Cénel,

PS : Je joins un croquis. Peut-être que cela peut aider ?

PPS : C'était hier que j'ai vu ces oiseaux.
Identification probable : Guillemot de Troïl - photos
Pièces jointes
Cenel-dessin-DSCN5049.JPG
Cenel-dessin-DSCN5049.JPG (79.25 Kio) Consulté 803 fois
"La belle plume fait le bel oiseau." (proverbe français) :??

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Jean FRANCOIS
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Re: Puffins des Anglais ?

Messagepar Jean FRANCOIS » 22 févr. 2021, 19:01

Bonsoir,
Cénel (11 ans)  :je pense à des Puffins des Anglais
Les dessins évoquent en effet des puffins et le fait de voler au ras des vagues aussi.
1 chose me gêne pour des puffins "type anglais", la taille. Un tel puffin est à peine plus petit qu'une Mouette rieuse.
Ensuite quel puffin ?
Cénel (11 ans)  :Dos et croupion gris foncé
Ceci, ajouté à l'impression de bandeau pectoral visible sur le dessin, suggère des Puffins des Baléares.
Qu'en pensent les maritimes ?
Amicalement
Jean

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Re: Puffins des Anglais ?

Messagepar Cénel (11 ans) » 23 févr. 2021, 09:44

Bonjour,
J'ai éliminé le Puffin des Baléares car les sous-caudales de "mes" oiseaux étaient blanches. Idem pour les aisselles. Mais cela reste une possibilité.

Cordialement
Cénel
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dominique.marques
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Re: Puffins des Anglais ?

Messagepar dominique.marques » 23 févr. 2021, 17:55

Bonsoir,
un dessin surtout s'il est fait à posteriori, peut être une interprétation. de ce que l'on a réellement vu,.
La prudence est de mise.
Par chez moi on voit principalement des Puffins des Baléares, et quelques anglais isolés.
Aussi 7 P. des anglais d'un coup ça m'impressionne 8-)
Je suis allé voir du côté de ClicNat et Picardie Nature sites auxquels je contribue, faisant de fréquents séjours à Quend ou au Crotoy, pas de puffin noté depuis 3ans, idem sur Faune-France.org.
Ça n'interdit pas une telle observation bien sûr mais il devient très difficile d'avoir un avis.

Au vu du dessin, j'en resterai à Puffin des anglais probable avec les mêmes réserves que Jean.
Amicalement
Dominique
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Re: Puffins des Anglais ?

Messagepar Cénel (11 ans) » 23 févr. 2021, 18:55

Bonjour,
D'accord ! Je finalise le sujet avec [probable] , [confirmation probable] ou autre ? Ou j'attend encore ? 8-)
J'ai regardé sur ClicNat (j'y contribue aussi ;) ) et il y a un obs de Puffin des Anglais et deux obs de Puffin des Baléares. Tout cela en 2010.

Cordialement
Cénel
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dominique.marques
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Re: Puffins des Anglais ?

Messagepar dominique.marques » 23 févr. 2021, 19:06

Bonsoir,
Il faut de toute façon reprendre le nom puisque la finalisation est au singulier ;)
=> [Puffin des anglais possible]
Je préfèrerais possible à probable faute d'arguments visuels plus précis.
Amicalement
Dominique
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Re: Puffins des Anglais ?

Messagepar cyril.vathelet » 23 févr. 2021, 21:07

Bonsoir,
N'y aurait-il pas un peu d'Alcidé là dedans (dessus noir, dessous blanc, ailes bizarres...) ? Guillemot et/ou Pingouin torda probables surtout a posteriori. De plus ça collerait pour la taille.
Juste une idée.
Bonne soirée.
Cyril
Si tu n'as pas envie d'entendre la réponse... ne pose pas la question !!

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Re: Puffins des Anglais ?

Messagepar Jean FRANCOIS » 23 févr. 2021, 21:21

Bonsoir,
cyril.vathelet  :N'y aurait-il pas un peu d'Alcidé là dedans ?
J'y ai pensé, mais il y avait "silhouettes de mouettes".
C'est vrai que la taille le suggère.
Cénel, comment les oiseaux battaient-ils des ailes et quelle était leur trajectoire ?
Amicalement
Jean

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dominique.marques
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Re: Puffins des Anglais ?

Messagepar dominique.marques » 23 févr. 2021, 21:39

Comme Jean, je suis resté au plus près de la description de Cénel mais c'est vrai que des alcidés c'est très cohérent comme proposition.
Dominique
PS : une vieille photo de 2011 de deux Pingouins tordas en vol
Pingouin torda_5772R.jpg
Pingouin torda_5772R.jpg (78.53 Kio) Consulté 725 fois
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Re: Puffins des Anglais ?

Messagepar Cénel (11 ans) » 24 févr. 2021, 09:45

Bonjour,
Ils étaient vraiment au ras des vagues. Quasiment sur la plage. Leurs silhouettes et leur taille m'ont fait penser à des laridés (même si ils étaient plus petits qu'une mouette). Ils filaient tout droit au bord de la plage, très rapidement. Leurs ailes étaient fourchues. Leurs ventre était moins "rebondie" qu'un Pingouin torda. Leurs sous-caudales étaient blanches (ce qui élimine le Puffin des Baléares) .

Cordialement,
Cénel, 8-)
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Re: Puffins des Anglais ?

Messagepar Jean FRANCOIS » 24 févr. 2021, 17:42

Bonjour,
Cénel (11 ans)  :Ils filaient tout droit au bord de la plage
Cela exclut les puffins.
Cénel (11 ans)  :Leurs ailes étaient fourchues
Que voulez vous dire ??
Hélas, je crois bien qu'on ne pourra pas mettre un nom sur ces oiseaux.
Amicalement
Jean

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Re: Puffins des Anglais ? [indéterminable]

Messagepar Cénel (11 ans) » 24 févr. 2021, 18:03

Bonjour,
 :[indéterminable]
C'est dommage, c'était la première fois que je voyais des oiseaux de mer comme ceux-là. :cry: Bon, tant pis...

Cordialement,
Cénel,
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Re: Puffins des Anglais ? [indéterminable]

Messagepar dominique.marques » 24 févr. 2021, 18:09

Bonsoir,
A tout hasard (pas vraiment ;) ) une dernière question :
Un élément n'a pas été précisé, est-ce que les becs étaient vraiment pâles comme sur le dessin ?
Dominique
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Re: Puffins des Anglais ? [indéterminable]

Messagepar Cénel (11 ans) » 24 févr. 2021, 19:01

Re bjr,
Oui, les becs étaient gris pâle.
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Re: Puffins des Anglais ? [indéterminable]

Messagepar dominique.marques » 24 févr. 2021, 20:39

Cénel (11 ans)  :Oui, les becs étaient gris pâle.
Désolé, je n'ai donc pas d'autre proposition :(
On restera donc sur "indéterminable"
Bonne soirée
Dominique
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Re: Puffins des Anglais ? [indéterminable]

Messagepar cyril.vathelet » 24 févr. 2021, 21:28

J'aime bien les quiz, alors je tente encore une espèce, toujours des alcidés, des Guillemots cette fois-ci... ici des Brunnich, mais c'est juste pour la silhouette.
Guillemots de Brunnich 0031.jpg
Guillemots de Brunnich 0031.jpg (51.1 Kio) Consulté 669 fois
Et en plus il y en a sept ;-) !!
Si tu n'as pas envie d'entendre la réponse... ne pose pas la question !!

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Re: Puffins des Anglais ? [indéterminable]

Messagepar Cénel (11 ans) » 25 févr. 2021, 10:47

Bonjour,
Merci beaucoup à vous trois pour votre perspicacité !

Il n'y a pas de Guillemot de Brunnich signalés à Quend et puis les ailes de mes oiseaux étaient blanches ! Mais bien tenté ! Je propose le Guillemot de Troïl qui a été signalé 2 fois, mais sans grande conviction. :( Peut-être en migration ?
Cordialement,
Cénel,
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Re: Puffins des Anglais ? [indéterminable]

Messagepar Cénel (11 ans) » 25 févr. 2021, 10:52

Re,
 : c'est juste pour la silhouette.
La silhouette est bonne.

Cordialement,
Cénel,
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Re: Puffins des Anglais ? [indéterminable]

Messagepar Jean FRANCOIS » 25 févr. 2021, 10:57

Bonjour,
Cénel (11 ans)  : Il n'y a pas de Guillemot de Brunnich signalés à Quend
çà on le devine bien.
Cénel (11 ans)  :Je propose le Guillemot de Troïl
C'est à lui que Cyril pensait.
Cénel (11 ans)  :les ailes de mes oiseaux étaient blanches
Le dessous en partie (couvertures).
On peut éditer le titre en "Guillemot de Troïl possible".
J'ignore cependant si le "possible" empêche la confirmation.
Amicalement
Jean

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Re: Puffins des Anglais [Guillemot de Troïl possible]

Messagepar Cénel (11 ans) » 25 févr. 2021, 11:24

Bonjour,
En effet, les oiseaux que j'ai vu avait les grandes couv. blanchâtres ansi que les couv. primaires. Le "bord de l'aile était noirâtre. D'accord pour conclure en " [Guillemot de Troïl possible] " :)
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