Changement taxo Sylviidae

Ce qui ne concerne pas l'identification
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Changement taxo Sylviidae

Messagepar Rotmilan » 23 juin 2021, 20:28

Bonjour,

Est-ce que quelqu'un aurait de la doc sur le changement récent de taxonomie dans les sylviidae ? (sylvia -> curruca)
Merci bien

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Re: Changement taxo Sylviidae

Messagepar Jean FRANCOIS » 23 juin 2021, 22:42

Bonsoir,
tout est dans Avibase
https://avibase.bsc-eoc.org/avibase.jsp?lang=FR
Amicalement
Jean

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Re: Changement taxo Sylviidae

Messagepar Rotmilan » 24 juin 2021, 13:14

Bonjour

merci pour le lien. Bien que connaissant AviBase de nom, je ne l'utilise pas régulièrement, et me trouve un peu perdue... Je cherchais notamment les études ayant conclu à la distinction Sylvia / Curruca, et la date du changement...

Merci encore

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Re: Changement taxo Sylviidae

Messagepar Jean FRANCOIS » 24 juin 2021, 14:11

Bonjour,
Rotmilan  : Je cherchais notamment les études ayant conclu à la distinction Sylvia / Curruca, et la date du changement...
La réponse est là :
https://www.worldbirdnames.org/bow/sylvias/
Amicalement
Jean

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Re: Changement taxo Sylviidae

Messagepar Rotmilan » 24 juin 2021, 15:12

Excellent, en fouillant un peu, j'étais tombée quasiment là-dessus !
Merci beaucoup !

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PS: faut-il modifier le titre du post ?
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Re: Changement taxo Sylviidae

Messagepar Jean FRANCOIS » 24 juin 2021, 15:27

Rotmilan  :faut-il modifier le titre du post ?
Non, ce n'est pas le forum d'identification.
Rotmilan  :RM
Pourquoi Milan royal, si ce n'est pas indiscret ?

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Re: Changement taxo Sylviidae

Messagepar Rotmilan » 24 juin 2021, 15:39

Jean FRANCOIS  : Pourquoi Milan royal, si ce n'est pas indiscret ?
C'est un pseudo qui a déjà quelques années, je travaillais sur le Milan royal en Allemagne ;-)
S'il fallait le mettre à jour, ce serait plutôt Sphenicus maintenant :D
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Re: Changement taxo Sylviidae

Messagepar Jean FRANCOIS » 24 juin 2021, 17:47

Rotmilan  :je travaillais sur le Milan royal en Allemagne
Je suis qq couples en France.
Rotmilan  :ce serait plutôt Sphenicus maintenant
Sphenicus ou Spheniscus ? ;)

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Re: Changement taxo Sylviidae

Messagepar Rotmilan » 24 juin 2021, 23:26

Jean FRANCOIS  : Je suis qq couples en France.
Avec un programme de baguage ou autre ?
 : Sphenicus ou Spheniscus ? ;)
My bad :oops: Spheniscus !
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Re: Changement taxo Sylviidae

Messagepar dominique.marques » 24 juin 2021, 23:39

Rotmilan  :My bad :oops: Spheniscus !
pingouin (14).gif
pingouin (14).gif (51.62 Kio) Consulté 247 fois
Les bras m'en tombent :lol:
Amicalement
Dominique
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Re: Changement taxo Sylviidae

Messagepar Jean FRANCOIS » 25 juin 2021, 09:46

Bonjour,
continuons en "hors sujet". ;)
Rotmilan  :Avec un programme de baguage ou autre ?
Non, un simple suivi de la nidification.
Amicalement
Jean

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Re: Changement taxo Sylviidae

Messagepar Encantada » 26 juin 2021, 08:03

Bonjour,

Merci pour ces précisions taxonomiques concernant la modification du nom de genre.

Pouvez-vous m'éclairer sur la situation actuelle des Fauvette passerinette et Fauvette des Balkans, car j'y perds mon latin ? ;)

Sur le Guide je trouve Sylvia (lire désormais Curruca) cantillans (F. des Balkans) et Sylvia inornata (F. passerinette).

Sur Avibase, Curruca cantillans et C.inornata semblent regroupées sous C. cantillans correspondant à la F. passerinette.
Mais Avibase fait aussi apparaître la Fauvette passerinette comme étant Curruca iberiae.

Sauf erreur Oiseau.net fait apparaître la F. passerinette sous deux fiches contradictoires:
- Curruca iberiae espèce monotypique
- Sylvia cantillans dont inornata et iberiae constitueraient des sous-espèces

Il est par ailleurs indiqué dans la fiche de la Fauvette de Moltoni:
"Elle se distingue des deux autres ''passerinettes'' mâles par la couleur du dessous rose-saumon et non roux-orange chez Sylvia cantillans et par l'étendue de cette teinte chez Sylvia inornata/iberiae"

En définitive, quels sont les statuts actuels de Curruca cantillans, iberiae et inornata ?

Merci beaucoup

Amicalement

Didier
Pose ta question, tu seras idiot une seconde. Ne la pose pas, tu seras idiot toute ta vie. Albert Einstein

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Re: Changement taxo Sylviidae

Messagepar Jean FRANCOIS » 26 juin 2021, 09:01

Bonjour,
Encantada  : En définitive, quels sont les statuts actuels de Curruca cantillans, iberiae et inornata ?
Ceux indiqués sur le site de l'IOC au lien donné plus haut
https://www.worldbirdnames.org/bow/sylvias/
Mais il peut ne pas y avoir unanimité chez les taxonomistes et on doit pouvoir trouver d'autres listes.
Oiseaux.net a décidé de se tenir à celle de l'IOC.
Le pb est ensuite la prise en compte des décisions taxonomiques et les modifications sont fréquentes à la suite des recherches.
Il est évident qu'un guide papier ne pourra le faire qu'à l'édition suivante.
Un site comme "oiseaux.net" est très démuni face à cette évolution permanente. Il faut reprendre le contenu des fiches pour l'actualiser. C'est difficilement compatible avec le bénévolat actuel. On fait ce qu'on peut. Avis aux amateurs !
En revanche, les listes doivent être correctes.
Amicalement
Jean

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Re: Changement taxo Sylviidae

Messagepar Encantada » 26 juin 2021, 09:31

Merci Jean
Cela me paraît en effet plus clair.

S'agissant des fiches, nous nous rendons tous comptes de l'extrême difficulté voire de la quasi-impossibilité de les tenir à jour face à des changements très fréquents.
Leur élaboration requiert un niveau de compétence tel que seuls des spécialistes peuvent s'en charger.

Souhaitez-vous un appui de simples utilisateurs qui comme moi, ont un peu de temps à consacrer mais qui sont peu avertis ?
Si oui, comment pouvons nous concrètement vous aider ?

Amicalement
Didier
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Re: Changement taxo Sylviidae

Messagepar Jean FRANCOIS » 26 juin 2021, 11:15

Encantada  : Souhaitez-vous un appui de simples utilisateurs qui comme moi, ont un peu de temps à consacrer mais qui sont peu avertis ?
Si oui, comment pouvons nous concrètement vous aider ?
Je vais laisser Didier, le webmestre créateur du site, vous répondre.
Amicalement
Jean


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