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Changement taxo Sylviidae

Publié : 23 juin 2021, 20:28
par Rotmilan
Bonjour,

Est-ce que quelqu'un aurait de la doc sur le changement récent de taxinomie dans les sylviidae ? (sylvia -> curruca)
Merci bien

Ornithoologiquement
RM

Re: Changement taxo Sylviidae

Publié : 23 juin 2021, 22:42
par Jean FRANCOIS
Bonsoir,
tout est dans Avibase
https://avibase.bsc-eoc.org/avibase.jsp?lang=FR
Amicalement
Jean

Re: Changement taxo Sylviidae

Publié : 24 juin 2021, 13:14
par Rotmilan
Bonjour

merci pour le lien. Bien que connaissant AviBase de nom, je ne l'utilise pas régulièrement, et me trouve un peu perdue... Je cherchais notamment les études ayant conclu à la distinction Sylvia / Curruca, et la date du changement...

Merci encore

Ornithologiquement
RM

Re: Changement taxo Sylviidae

Publié : 24 juin 2021, 14:11
par Jean FRANCOIS
Bonjour,
Rotmilan  : Je cherchais notamment les études ayant conclu à la distinction Sylvia / Curruca, et la date du changement...
La réponse est là :
https://www.worldbirdnames.org/bow/sylvias/
Amicalement
Jean

Re: Changement taxo Sylviidae

Publié : 24 juin 2021, 15:12
par Rotmilan
Excellent, en fouillant un peu, j'étais tombée quasiment là-dessus !
Merci beaucoup !

Ornithologiquement
RM

PS: faut-il modifier le titre du post ?

Re: Changement taxo Sylviidae

Publié : 24 juin 2021, 15:27
par Jean FRANCOIS
Rotmilan  :faut-il modifier le titre du post ?
Non, ce n'est pas le forum d'identification.
Rotmilan  :RM
Pourquoi Milan royal, si ce n'est pas indiscret ?

Re: Changement taxo Sylviidae

Publié : 24 juin 2021, 15:39
par Rotmilan
Jean FRANCOIS  : Pourquoi Milan royal, si ce n'est pas indiscret ?
C'est un pseudo qui a déjà quelques années, je travaillais sur le Milan royal en Allemagne ;-)
S'il fallait le mettre à jour, ce serait plutôt Sphenicus maintenant :D

Re: Changement taxo Sylviidae

Publié : 24 juin 2021, 17:47
par Jean FRANCOIS
Rotmilan  :je travaillais sur le Milan royal en Allemagne
Je suis qq couples en France.
Rotmilan  :ce serait plutôt Sphenicus maintenant
Sphenicus ou Spheniscus ? ;)

Re: Changement taxo Sylviidae

Publié : 24 juin 2021, 23:26
par Rotmilan
Jean FRANCOIS  : Je suis qq couples en France.
Avec un programme de baguage ou autre ?
 : Sphenicus ou Spheniscus ? ;)
My bad :oops: Spheniscus !

Re: Changement taxo Sylviidae

Publié : 24 juin 2021, 23:39
par dominique.marques
Rotmilan  :My bad :oops: Spheniscus !
pingouin (14).gif
pingouin (14).gif (51.62 Kio) Consulté 1330 fois
Les bras m'en tombent :lol:
Amicalement
Dominique.

Re: Changement taxo Sylviidae

Publié : 25 juin 2021, 09:46
par Jean FRANCOIS
Bonjour,
continuons en "hors sujet". ;)
Rotmilan  :Avec un programme de baguage ou autre ?
Non, un simple suivi de la nidification.
Amicalement
Jean

Re: Changement taxo Sylviidae

Publié : 26 juin 2021, 08:03
par Encantada
Bonjour,

Merci pour ces précisions taxinomiques concernant la modification du nom de genre.

Pouvez-vous m'éclairer sur la situation actuelle des Fauvette passerinette et Fauvette des Balkans, car j'y perds mon latin ? ;)

Sur le Guide je trouve Sylvia (lire désormais Curruca) cantillans (F. des Balkans) et Sylvia inornata (F. passerinette).

Sur Avibase, Curruca cantillans et C.inornata semblent regroupées sous C. cantillans correspondant à la F. passerinette.
Mais Avibase fait aussi apparaître la Fauvette passerinette comme étant Curruca iberiae.

Sauf erreur Oiseau.net fait apparaître la F. passerinette sous deux fiches contradictoires:
- Curruca iberiae espèce monotypique
- Sylvia cantillans dont inornata et iberiae constitueraient des sous-espèces

Il est par ailleurs indiqué dans la fiche de la Fauvette de Moltoni:
"Elle se distingue des deux autres ''passerinettes'' mâles par la couleur du dessous rose-saumon et non roux-orange chez Sylvia cantillans et par l'étendue de cette teinte chez Sylvia inornata/iberiae"

En définitive, quels sont les statuts actuels de Curruca cantillans, iberiae et inornata ?

Merci beaucoup

Amicalement

Didier

Re: Changement taxo Sylviidae

Publié : 26 juin 2021, 09:01
par Jean FRANCOIS
Bonjour,
Encantada  : En définitive, quels sont les statuts actuels de Curruca cantillans, iberiae et inornata ?
Ceux indiqués sur le site de l'IOC au lien donné plus haut
https://www.worldbirdnames.org/bow/sylvias/
Mais il peut ne pas y avoir unanimité chez les taxinomistes et on doit pouvoir trouver d'autres listes.
Oiseaux.net a décidé de se tenir à celle de l'IOC.
Le pb est ensuite la prise en compte des décisions taxinomiques et les modifications sont fréquentes à la suite des recherches.
Il est évident qu'un guide papier ne pourra le faire qu'à l'édition suivante.
Un site comme "oiseaux.net" est très démuni face à cette évolution permanente. Il faut reprendre le contenu des fiches pour l'actualiser. C'est difficilement compatible avec le bénévolat actuel. On fait ce qu'on peut. Avis aux amateurs !
En revanche, les listes doivent être correctes.
Amicalement
Jean

Re: Changement taxo Sylviidae

Publié : 26 juin 2021, 09:31
par Encantada
Merci Jean
Cela me paraît en effet plus clair.

S'agissant des fiches, nous nous rendons tous comptes de l'extrême difficulté voire de la quasi-impossibilité de les tenir à jour face à des changements très fréquents.
Leur élaboration requiert un niveau de compétence tel que seuls des spécialistes peuvent s'en charger.

Souhaitez-vous un appui de simples utilisateurs qui comme moi, ont un peu de temps à consacrer mais qui sont peu avertis ?
Si oui, comment pouvons nous concrètement vous aider ?

Amicalement
Didier

Re: Changement taxo Sylviidae

Publié : 26 juin 2021, 11:15
par Jean FRANCOIS
Encantada  : Souhaitez-vous un appui de simples utilisateurs qui comme moi, ont un peu de temps à consacrer mais qui sont peu avertis ?
Si oui, comment pouvons nous concrètement vous aider ?
Je vais laisser Didier, le webmestre créateur du site, vous répondre.
Amicalement
Jean