Goéland de Finlande [Goéland brun ssp fuscus dit G. de la Baltique]

Simplement pour connaître le nom de l'oiseau.
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stanislas.allen
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Goéland de Finlande [Goéland brun ssp fuscus dit G. de la Baltique]

Messagepar stanislas.allen » 23 mai 2024, 11:18

Bonjour à toutes et à tous
Du mois de mai, en Finlande, une espèce de goéland que j'avais de prime abord « intitulé » comme un brun, mais que je trouve trop sombre au niveau du plumage supérieur.
J'y verrai avec le doute raisonnable un « baltique » plutôt qu'un brun, donc.
À noter que tous les oiseaux du groupe avaient les mêmes caractéristiques de couleur.
Votre aide est en conséquence la bienvenue pour confirmer ou nom l'espèce.
Cordialement.
Stan
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Jean FRANCOIS
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Re: Goéland de Finlande

Messagepar Jean FRANCOIS » 23 mai 2024, 13:11

Bonjour,
stanislas.allen  : J'y verrai avec le doute raisonnable un « baltique » plutôt qu'un brun
C'est quoi un baltique ?
Moi, j'y vois simplement des Goélands bruns de la ssp nominale L. fuscus fuscus.
Amicalement
Jean

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Re: Goéland de Finlande

Messagepar dominique.marques » 23 mai 2024, 17:40

Bonjour,
après les rapaces aragonais à peine le temps de souffler, retour sur les Laridés.
Jean FRANCOIS  :C'est quoi un baltique ?
Goéland de la Baltique est le nom dans certains ouvrages de la sous-espèce Larus fuscus fuscus 8-)
Bien vu Jean
Amicalement
Dom.
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Re: Goéland de Finlande

Messagepar stanislas.allen » 23 mai 2024, 18:38

Bonjour tous deux et merci pour vos réponses.

Matériellement, j'ai utilisé la dernière édition du Guide Ornitho où ce nom apparaît en page 195, puis virtuellement au lien suivant.

https://www.oiseaux.net/oiseaux/goeland ... tique.html

J'ai eu une attention moyenne au nom binominal qui, dans ce cas, en comprend trois.

D'où mon interprétation de cette sous-espèce du goéland brun.

L'utilisation de l'AI du site mentionne sur ma photo le dominicain à 63 % et le brun pour le reste, j'ai donc raisonnablement éliminé le premier et demandé votre aide, car non convaincu par le second.

Encore merci pour votre aide.

Amitiés également.

Stan
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Re: Goéland de Finlande

Messagepar Jean FRANCOIS » 25 mai 2024, 06:30

Bonjour Stan,
n'oublie pas de finaliser le titre initial.
Amicalement
Jean

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Re: Goéland de Finlande

Messagepar ChristopheA » 04 juin 2024, 08:18

Bonjour,
Je crois que la finalisation par l'auteur n'est plus possible.
Au final, les experts des laridés concluent en brun ou en Baltique ? ;)
Cordialement,

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Re: Goéland de Finlande

Messagepar Jean FRANCOIS » 04 juin 2024, 09:10

Bonjour,
on va clore le sujet avec [Goéland brun ssp fuscus].
Amicalement
Jean

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Re: Goéland de Finlande

Messagepar dominique.marques » 04 juin 2024, 09:12

Bonjour,
ChristopheA  :concluent en brun ou en Baltique ?
comme G. de la Baltique est un nom de sous espèce, je conclurais en Goéland brun sans hésiter.
Amicalement
Dom.
PS : jean m'a devancé 8-)
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Re: Goéland de Finlande [Goéland brun ssp fuscus dit G. de la Baltique]

Messagepar Jean FRANCOIS » 04 juin 2024, 09:18

et même mieux, avec
stanislas.allen  :[Goéland brun ssp fuscus dit G. de la Baltique]
;)
Amicalement
Jean

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Re: Goéland de Finlande [Goéland brun ssp fuscus dit G. de la Baltique]

Messagepar ChristopheA » 04 juin 2024, 10:27

Bonjour,
Je signale à tout hasard que sur le site de oiseaux.net, le Goéland de la Baltique est noté de la ssp graellsii :
https://www.oiseaux.net/oiseaux/goeland ... tique.html

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Re: Goéland de Finlande [Goéland brun ssp fuscus dit G. de la Baltique ]

Messagepar Jean FRANCOIS » 04 juin 2024, 10:32

Non mais..., je ne suis plus bon à rien !!
Désolé, je retouche une 2e fois, mais je ne suis pas sûr que ce soit la dernière :D
Amicalement
Jean
Non, ce n'était pas la dernière.
Merci Christophe.

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Re: Goéland de Finlande [Goéland brun ssp de la Baltique]

Messagepar dominique.marques » 04 juin 2024, 11:05

Re bonjour,
ChristopheA  : le Goéland de la Baltique est noté de la ssp graellsii
Je n'ai pas eu le temps d'en faire la remarque mais j'ai aussi découvert ça ce matin :shock:
C'est une erreur le Baltique est bien le "surnom" de la sous espèce nominale du Goéland brun.
Il faudrait corriger la fiche.
Jean ta première proposition de titre était la bonne, tu n'avais pas fait d'erreur !

Amitiés
Dom
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Re: Goéland de Finlande [Goéland brun ssp de la Baltique]

Messagepar Jean FRANCOIS » 04 juin 2024, 11:09

Ouf !
Je vais retoucher la fiche. :)
Amicalement
Jean
Au fait, le Goéland brun adulte, quelle que soit la ssp, n'est pas brun mais gris.
Alors, on le rebaptise ?
Je propose "Goéland grisâtre". ;)

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Re: Goéland de Finlande [Goéland brun ssp de la Baltique]

Messagepar ChristopheA » 04 juin 2024, 11:30

Bonjour,
Ha ! Je voulais attendre d'être chez moi pour revenir dessus car j'avais vaguement le souvenir d'avoir vu dans mon bouquin sur les Laridés du Paléarctique occidental que le G. de la Baltique était nommé Larus fuscus fuscus...
Bon, tout rentre dans l'ordre ! :D

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Re: Goéland de Finlande [Goéland brun ssp de la Baltique]

Messagepar Jean FRANCOIS » 04 juin 2024, 14:04

ChristopheA  : Je signale à tout hasard que sur le site de oiseaux.net, le Goéland de la Baltique est noté de la ssp graellsii :
https://www.oiseaux.net/oiseaux/goeland ... tique.html
Il a disparu des listes.
Amicalement
Jean

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Re: Goéland de Finlande [Goéland brun ssp de la Baltique]

Messagepar dominique.marques » 04 juin 2024, 15:34

Jean FRANCOIS  :Il a disparu des listes.
C'est aussi ce que j'ai constaté mais en fait c'est normal, les fiches sous-espèces n’apparaissent pas dans l'espace correction (cf. Bergeronnette de Yarrell https://www.oiseaux.net/oiseaux/bergero ... rrell.html )
Il faudra voir avec Didier pour la correction.

Amicalement
Dom.
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