Busard pâle femelle? [Busard cendré femelle]

[claude.daussin]

Bonjour, je viens de retrouver cette photo prise en été sur le Causse près de Castres (81). L'IA me propose un Busard pâle, rapace qu'on voit de temps à autre dans la région. Qu'en pensez-vous? Par avance merci. Claude
Identification terminée : Busard cendré - photos

[Jean FRANCOIS]

Bonjour,
dur, dur !
Je dirais quand même "Busard cendré juv. probable".
Autre avis ?
Amicalement
Jean

[Encantada]

Bonjour,

Je dirais quand même "Busard cendré juv. probable".

Je suis gêné par le pattern de la tête:

On voit clairement un collier clair sans tache qui contraste avec la bande sombre en forme d'écharpe.
Ce collier clair est moins apparent et surtout moins contrasté chez le Busard cendré juvénile.

Cf: https://www.oiseaux.net/photos/lars.pet ... tml#espece

Par ailleurs, la pointe des primaires internes est difficile à apprécier, de sorte qu'un doute subsiste, alors surtout que les statistiques plaident en faveur du cendré.

A ce stade, j'aurais aimé connaître la date exacte et la localisation précise de la photo pour faire une recherche sur Faune France, à moins que Claude ne l'ait déjà faite.

Addendum: Après vérification (tardive, j'aurais pu y penser avant), l'IA est très nettement en faveur du Busard pâle

Screenshot 2026-02-12 at 07-50-21 Identification des oiseaux d'Europe par intelligence artificielle - Ornitho.com.png (222.76 Kio) Consulté 18889 fois

Amicalement

Didier

[Jean FRANCOIS]

Bonjour,

l'IA est très nettement en faveur du Busard pâle

Quel % pour le cendré ?

j'aurais aimé connaître la date exacte

Moi aussi
Pour mémoire un exemple de chaque

Bc.jpg (16.42 Kio) Consulté 18871 fois

Bp.jpg (16.75 Kio) Consulté 18871 fois

Pourquoi pas un hybride c x p après tout ? Cela n'a pas l'air trop rare.
Je n'ai pas trouvé de photo correcte.
Amicalement
Jean

[ChristopheA]

Bonjour,
J'ai énormément de mal à me prononcer...
Les primaires internes étant bien claires, très peu barrées, et avec le collier certes net mais qui se démarque moins, j'éliminerais le juvénile, et j'aurais tendance à m'orienter vers une femelle pâle, disons subadulte. C'est en été, je ne sais pas si plumage 2A pourrait ressembler à ça...
Les couvertures secondaires non distinctement barrées me confortent dans cette hypothèse.
En espérant que mes arguments puissent faire avancer la réflexion
Cordialement,

[Encantada]

Quel % pour le cendré ?

J'ai soumis de nouveau le sujet à l'IA qui soit n'évoque pas, comme la première fois le cendré, si ce n'est dans le cadre de l'IA N°2, soit l'envisage comme une hypothèse très subsidiaire
Comme toujours, l'IA ne doit être considérée que comme l'un des éléments qui nourrissent notre réflexion.

J'ai également interrogé ChatGPT par curiosité, qui m'a fait des réponses manifestement erronées.

Amicalement

Didier

[Jean FRANCOIS]

Re,

C'est en été, je ne sais pas si plumage 2A pourrait ressembler à ça...

Si !
J'étais parti sur un 1A mais l'observation doit être trop précoce pour ça.
Donc, un 2e année me parait possible.
Le plumage est bien roux mais devine des rayures sur la poitrine.

j'aurais tendance à m'orienter vers une femelle pâle, disons subadulte

si 2A = subad., oui, mais je crois qu'en 2e année, le mâle peut aussi ressembler à ça, surtout avec une poitrine peu rayée.
A suivre.
Amicalement
Jean

[Jean FRANCOIS]

Bonsoir,
j'ai sollicité un avis extérieur autorisé.
Comme moi, cette personne pense à un jeune Busard cendré malgré quelques éléments qui font penser au pâle.
Pour elle, un 2A est exclu par l'intégrité du plumage.
Je joins une photo de B. cendré juv qui montre la difficulté du sujet

BC1.jpg (12.22 Kio) Consulté 18608 fois

Amicalement
Jean

[ChristopheA]

Bonjour,
Mis à part la pointe des primaires très peu rayées chez notre oiseau, tout concorde visiblement avec cette dernière photo.
Je me range donc à votre avis.
Cordialement

[claude.daussin]

Bonjour et 1000 excuses de vous avoir fait cogiter. Le rapace avait été identifié sur Faune France et
reconfirmé par Michel Malaterre de la LPO Occitanie Tarn: "C'est une femelle de 2 année de Busard cendré comme tu l'avais identifié ,car sur la photo on croit voir l'iris pale mais le plumage ne correspond pas avec un mâle..."
Amicalement. Claude
PS: j'aimerais pouvoir finaliser

[dominique.marques]

Bonjour,

PS: j'aimerais pouvoir finaliser

Quand le sujet a plus de 5 jours, seuls admins et modérateurs peuvent finaliser.
C'est fait
Amicalement
Dom.

[Jean FRANCOIS]

Bonsoir,

1000 excuses de vous avoir fait cogiter.

Surtout pas ! On est fait pour ça et on aime ça.

C'est une femelle de 2 année de Busard cendré

Le plumage ne serait pas aussi net si c'était un 2A. Il y aurait encore des traces de mue. C'est du moins mon avis.
Amicalement
Jean