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bergeronnette printanière ssp Dombrowski ? [B. printanière, M. flava thunbergi probable]

Publié : 02 avr. 2022, 23:39
par gechabot
tonalité gris sombre de la calotte très peu de blanc à la gorge ?? et je n'ai pas trouvé les crochets sur le clavier du mac :oops:
Identification probable : Bergeronnette printanière - photos

Re: bergeronnette printanière ssp Dombrowski ?

Publié : 03 avr. 2022, 00:17
par dominique.marques
Bonsoir,
C'est un sujet qui peut être délicat à traiter.
Les sous espèces et les intergrades des B. printanières sont nombreuses et difficiles à déterminer
Avant d'aller plus loin sur cette identification, il est indispensable de connaître le lieu et la date de prise de vue.

Sinon, la mention entre crochets n'est à porter qu’après avoir eu une réponse ou une confirmation.
Crochets que l'on obtient sur Mac avec ces combinaisons de touches :
[ alt + shift + (
] alt + shift + )
Amicalement
Dominique.

Re: bergeronnette printanière ssp Dombrowski ?

Publié : 03 avr. 2022, 07:21
par gechabot
merci, la photo date d'hier après midi près d'une gravière du Lot et Garonne , ce qui m'a interrogé c'est l'aspect plutôt noir par rapport au bleuté du dessus de la tête d'un autre mâle à côté.

Re: bergeronnette printanière ssp Dombrowski ?

Publié : 03 avr. 2022, 08:43
par Jean FRANCOIS
Bonjour,
le taxon "dombrowski" n'est plus considéré comme une ssp de la printanière mais le résultat d'une hybridation entre ssp reconnues.
Dans le cas présent, je dirai qu'il s'agit probablement, et plus simplement, d'une thunbergi, certains mâles de cette ssp développant un léger sourcil.
Amicalement
Jean

Re: bergeronnette printanière ssp Dombrowski (probable)

Publié : 03 avr. 2022, 09:07
par dominique.marques
Bonjour,
pendant que Jean répondait à votre interrogation, je "surfais" sur différentes sites pour me faire une idée plus précise de votre bergeronnette.
Après avoir fait un tour assez complet, j'arrivais aux mêmes conclusions que Jean évidemment, surtout après consultation des cartes (BOW, AviBase) qui ne localisent pas ce taxon en France.
Au passage j'ai découvert que ce néologisme intergrade est une abréviation de "hybride intergrade" locution anglaise qui veut dire "mixte" en parlant des hybridations de sous-espèces.
Amicalement
Dominique.

Re: bergeronnette printanière ssp Dombrowski ?

Publié : 03 avr. 2022, 12:18
par gechabot
merci

Re: bergeronnette printanière ssp Dombrowski ?

Publié : 03 avr. 2022, 12:24
par Jean FRANCOIS
Bonjour,

Merci de compléter le titre initial conformément à nos consignes.
Pour gagner de la place au niveau du titre, je propose de remplacer (probable) par un ?
Je m'en charge.
A vous de finaliser le titre initial ensuite.
Amicalement
Jean

Re: bergeronnette printanière ssp Dombrowski ? [Bergeronnette printanière thunbergi probable]

Publié : 03 avr. 2022, 12:34
par Jean FRANCOIS
Je pense que le script final n'est pas prévu pour les sous-espèces.
En conséquence je propose de déplacer le message vers le forum d'échanges.
Dom, qu'en penses-tu ?
Amicalement
Jean

Re: bergeronnette printanière ssp Dombrowski ? [Bergeronnette printanière thunbergi probable]

Publié : 03 avr. 2022, 14:01
par dominique.marques
Jean FRANCOIS  : je propose de déplacer le message vers le forum d'échanges.
J'y avaisaussi pensé puisque effectivement il n'y a aucun doute sur l'espèce.
Je fais le déplacement tout de suite.

Amitiés
Dom