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Tarier pas comme les autres?

Publié : 26 mai 2025, 11:08
par Cazaubon Mathieu
Bien le bonjour cher passionnés/ées, :D

Je viens vers vous car j'ai un doute sur une identification que j'ai eu sur le terrain. En effet, j'étais en présence de plusieurs Tarier pâtre très territoriaux (avec des jeunes à l'envol et les parents très alertes), quand je me suis arrêté sur celui que je laisse en pièce jointe. Celui ci m'a interpelé car on peut voir que son collier remonte beaucoup sur la nuque, et que la tache orange présente en période de reproduction n'est pas très développée et ce limite juste au centre de la poitrine. En feuilletant le Guide ornitho et mon vieux Petterson, je tombe plutôt sur les critères du Tarier oriental ou Tarier de Sibérie, avec la forme Saxicola maurus avec en plus le croupion est blanc. :??

Comme cette espèce reste exceptionnelle surtout en cette période dans notre cher pays, je voulais avoir la confirmation si possible d'autres pationnés/ées pour savoir s'il s'agit bien de cette espèce, ou s'il s'agit d'un Tarier pâtre qui présente des critères peu marqués.

Je vous remercie infiniment pour vos futurs retours :D !
Bien amicalement,

Mathieu

Re: Tarier pas comme les autres?

Publié : 26 mai 2025, 14:11
par Jean FRANCOIS
Bonjour,
les représentants des deux espèces sont de quasi-sosies.
Il n'y a pas si longtemps, ils étaient encore réunis dans la même espèce.
Compte tenu de la variabilité individuelle, de la date tardive et de l'éloignement de la Sibérie, on peut dire ici sans grand risque qu'on a à faire à un Tarier pâtre mâle.
Amicalement
Jean

Re: Tarier pas comme les autres?

Publié : 26 mai 2025, 14:20
par dominique.marques
Bonjour,
Cazaubon Mathieu  : il s'agit d'un Tarier pâtre qui présente des critères peu marqués.
Oui, pour moi un jeune né l'année dernière, d'autres avis ?
Quant au Tarier de Sibérie (ex oriental) il s'agit d'une espèce à part entière pas d'une "forme" ou d'une sous-espèce.
Il n'a été vu que très très rarement en France lors des migrations post-nuptiales.
Amicalement
Dominique.
Jean m'a devancé pendant que je compilais les données sur le Tarier de Sibérie 8-)

Re: Tarier pas comme les autres?

Publié : 26 mai 2025, 14:24
par dominique.marques
Post scriptum :
Une obs de Tarier de Sibérie est en attente de validation sur Faune-PACA, région où il n'a pas été enregistré depuis 2009...

Re: Tarier pas comme les autres?

Publié : 26 mai 2025, 16:40
par ChristopheA
Bonjour,
Compte tenu des difficultés d'identification entre ces 2 espèces, avec les variations individuelles comme l'a déjà indiqué Jean, il me semble que le critère visuel le plus fiable est les axillaires noires chez le Tarier de Sibérie, contrairement au Tarier pâtre où tout le dessous des ailes reste blanc.
Cordialement,

Re: Tarier pas comme les autres?

Publié : 27 mai 2025, 14:07
par Cazaubon Mathieu
Bien le bonjour à vous tous,

Super je vous remercie pour vos réponses très constructives car ça me donne l'info que cette espèce peut bien avoir des critères variables selon l'individu.

Je ferais plus attention à l'avenir si jamais un individu me tique comme celui ci sur les ailes pour bien vérifier les axillaires.

Je vous remercie encore pour vos réponses rapides et très formatrices :idea: !!!

Bien amicalement !

Mathieu

Re: Tarier pas comme les autres?

Publié : 28 mai 2025, 10:37
par Jean FRANCOIS
Bonjour,
merci de finaliser le titre initial suivant nos consignes (en rouge ci-dessus).
Amicalement
Jean