Goéland brun bagué - Ethiopie - Résultat des cherches
				Publié : 15 févr. 2017, 12:43
				par robert.balestra
				Il est parfois intéressant de connaitre la vie des oiseaux. 
En janvier 2017 j'ai photographié ce goéland brun sur les rives du lac Langano en Ethiopie. Par chance la lecture de la bague a été possible pour en savoir plus via le site du CRBPO. 
La réponse est tombée ce matin directement  du "Ringing Centre Finnish Museum of Natural History - LUOMUS"
	
		
				
			
 
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				Re: Goéland brun bagué - Ethiopie - Résultat des cherches
				Publié : 15 févr. 2017, 13:25
				par dominique.marques
				Bonjour,
J'ai toujours trouvé fascinant tout ce que l'on pouvait apprendre lorsque l'on communiquait les lectures de bague.
Merci de l'info Robert.
Amitiés
Dom.
			 
			
				Re: Goéland brun bagué - Ethiopie - Résultat des cherches
				Publié : 09 mars 2017, 08:24
				par robert.balestra
				J'ai demandé il y a quelques temps (ils ne sont pas pressés) plus d'infos au sujet d'une éventuelle sous espèce de ce goéland. 
Voilà sa première réponse (ce matin) : 
Dear Robert,
In Finland we have only Larus fuscus fuscus and to keep it simple we use the short, common name Larus fuscus. At the moment I don't know which bird you are talking about. If you could send me the ring code I can check the subspecies for you.
Best regards,
Juha Honkala
J'ai fait une recherche et j'ai quelques contradiction avec ce Larus fuscus fuscus. Il y a autant de site qui le classe goéland de la Baltique et d'autres qui le laissent comme un goéland brun. En attendant la réponse de ce finlandais j'aimerai y voir plus clair avec les graellsii et les fuscus, merci d'avance 

 
			 
			
				Re: Goéland brun bagué - Ethiopie - Résultat des cherches
				Publié : 09 mars 2017, 09:27
				par Jean FRANCOIS
				Bonjour Robert,
comme tu le vois dans l'extrait de la liste de l'IOC ci-dessous, le Goéland brun est encore officiellement reconnu comme une (super)espèce incluant même heuglini et barabensis. Pour certains, heuglini est une bonne espèce et barabensis est rattaché à cachinnans. Il y a de quoi s'emmêler les pédales. Le débat n'est pas clos, loin de là, cela pourrait changer encore.
Pour répondre à ton questionnement sur les noms français, des noms ont été donnés à certaines sous-espèces comme Goéland balte, ou de la Baltique, pour fuscus (ton cas), Goéland scandinave pour intermedius, etc.
Mais pour ce qui est du dépôt de photos sur oiseaux.net, il faut s'en tenir aux listes qui sont en phase avec celle de l'IOC, donc ici, ton goéland est à classer en Goéland brun avec en légende la précision "Goéland balte L. f. fuscus).
Autrement, même si l'oiseau n'avait pas été bagué, il était évident que c'était un fuscus fuscus (silhouette fine, longues ailes, manteau noir avec nuance brun chaud) en plus du lieu d'observation qui correspond bien à ce taxon.
Amicalement
Jean
	"Lesser Black-backed Gull	Larus fuscus	Linnaeus, 1758	EU : w Europe to c Northern Siberia; also Greenland and Iceland	TAX	Lesser Black-backed Gull includes Heuglin's Gull L. heuglini as subspecies following Collinson, J.M., Parkin, D.T., Knox, A.G., Sangster, G., and L. Svensson. 2008. Species boundaries in the Herring and Lesser Black-backed Gull complex. British Birds 101(7):340-363.
		L. f. graellsii	Brehm, AE, 1857	Greenland, Iceland, Faroe Is., w Europe		
		L. f. intermedius	Schiøler, 1922	Netherlands, Germany, Denmark, sw Sweden and w Norway		
		L. f. fuscus	Linnaeus, 1758	n Norway, Sweden and Finland to the White Sea		
		L. f. heuglini	Bree, 1876	n Russia to nc Siberia		
		L. f. barabensis	Johansen, HC, 1960	c Asia"
			 
			
				Re: Goéland brun bagué - Ethiopie - Résultat des cherches
				Publié : 09 mars 2017, 10:14
				par robert.balestra
				Oiseaux.net  
 
"
Goéland de la Baltique - Larus fuscus graellsii - Lesser Black-backed Gull (graellsii)"
J'entends bien ce que tu dis. Mais pourquoi le goéland de la Baltique a une autre appellation sur oiseaux.net ?
 
			 
			
				Re: Goéland brun bagué - Ethiopie - Résultat des cherches
				Publié : 09 mars 2017, 10:28
				par Jean FRANCOIS
				
 
C'est évidemment une erreur.
Mais d'où vient-elle ?
J'enquête.
 
			 
			
				Re: Goéland brun bagué - Ethiopie - Résultat des cherches
				Publié : 09 mars 2017, 20:02
				par robert.balestra
				Voilà la réponse que je viens de recevoir : 
Thank you Robert, this is how it goes in Finland. All the Larus fuscus ringed here are Larus fuscus fuscus. Larus fuscus heuglini occurs here annually in small numbers (just 3 ringed in 1990´s), intermedius and graellssii are rarities. I am sorry confusing you!
Best regards,
Juha