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Chanteur inconnu [Bergeronnette printanière femelle]

Publié : 05 juil. 2018, 17:42
par Alain-46
Après avoir vainement essayé avec les multiples critères d'identifier cet oiseau sur votre site, je ne peux que faire une nouvelle demande d'identification.
Je vous remercie d'avance.

Alain
Identification terminée : Bergeronnette printanière - photos

Re: Chanteur inconnu

Publié : 05 juil. 2018, 17:55
par Samémeut
C'est un oiseau réputé pour son chant, de la famille des Muscicapidae.
En sélectionnant l'ordre puis la famille dans l'outil d'identification vous devriez pouvoir trouver par vous-même. ;)
https://www.oiseaux.net/identifier/

Re: Chanteur inconnu

Publié : 05 juil. 2018, 18:44
par Alain-46
Samémeut  : C'est un oiseau réputé pour son chant, de la famille des Muscicapidae.
En sélectionnant l'ordre puis la famille dans l'outil d'identification vous devriez pouvoir trouver par vous-même. ;)
https://www.oiseaux.net/identifier/
J'avais bien pensé au rossignol, mais pour avoir déjà observé et photographié des R.philomèle je ne trouvais pas certains détails correspondants.
Rossignol progné ??? Celui-là je ne le connais pas !

Re: Chanteur inconnu

Publié : 05 juil. 2018, 19:29
par Jean FRANCOIS
Bonsoir,
vous avez oublié de préciser où et quand cette photo a été prise.
C'est important.
Amicalement
JF

Re: Chanteur inconnu

Publié : 05 juil. 2018, 19:32
par Alain-46
Jean FRANCOIS  : Bonsoir,
vous avez oublié de préciser où et quand cette photo a été prise.
C'est important.
Amicalement
JF
Toujours au Teich en Gironde ce mardi

Re: Chanteur inconnu

Publié : 06 juil. 2018, 07:50
par Jean FRANCOIS
Bonjour,
avez-vous d'autres photos de cet oiseau ?
Je ne vois pas ce que ce pourrait être d'autre qu'un rossignol, mais j'ai du mal à le reconnaître, la tête en particulier qui est très marquée.
De plus, à cette saison, le rossignol ne chante plus, mais peut-être est-il seulement en alarme ici ?
Par ailleurs, je ne me souviens pas avoir jamais vu de rossignol en évidence au sommet d'un buisson.
Bref, cette photo m'interpelle.
Amicalement
JF

Re: Chanteur inconnu

Publié : 06 juil. 2018, 17:21
par Alain-46
Bonjour,

voici une autre photo faite au même moment mais avec le bec fermé.

à remarquer la longueur de la queue qui dépasse derrière le feuillage et les pattes assez longues également.

Merci

Re: Chanteur inconnu

Publié : 06 juil. 2018, 17:23
par Alain-46
Jean FRANCOIS  : Bonjour,
avez-vous d'autres photos de cet oiseau ?
Je ne vois pas ce que ce pourrait être d'autre qu'un rossignol, mais j'ai du mal à le reconnaître, la tête en particulier qui est très marquée.
De plus, à cette saison, le rossignol ne chante plus, mais peut-être est-il seulement en alarme ici ?
Par ailleurs, je ne me souviens pas avoir jamais vu de rossignol en évidence au sommet d'un buisson.
Bref, cette photo m'interpelle.
Amicalement
JF
Je peux également, pour comparer, poster une photo de Rossignol philomèle faite en avril il y a deux ou trois ans en Catalogne espagnole, qu'en pensez-vous ???

Re: Chanteur inconnu

Publié : 06 juil. 2018, 21:36
par Jean FRANCOIS
Bonsoir,
Alain-46  : voici une autre photo faite au même moment mais avec le bec fermé
eh bien voilà ! Nous y sommes. Comme je le pensais, il ne s'agit pas d'un rossignol. L'attitude, la silhouette, les proportions, la tête ne collaient pas.
J'avais bien pensé à l'espèce en question, mais le dessus paraissant brun roux me posait problème.
La seconde photo lève le doute.
Mais je vais vous laisser trouver seul qui elle est.
Vous avez déjà noté la longueur de la queue et des pattes.
Notez de plus :
- le patron de tête, celle-ci nettement nuancée de gris,
- la forme et la couleur du bec,
- la couleur des pattes,
- la présence d'une barre alaire claire formée par l'extrémité des couvertures moyennes.
A vous de jouer.
Amicalement
JF

Re: Chanteur inconnu

Publié : 06 juil. 2018, 22:05
par Alain-46
Jean FRANCOIS  : Bonsoir,
Alain-46  : voici une autre photo faite au même moment mais avec le bec fermé
eh bien voilà ! Nous y sommes. Comme je le pensais, il ne s'agit pas d'un rossignol. L'attitude, la silhouette, les proportions, la tête ne collaient pas
J'avais bien pensé à l'espèce en question, mais le dessus paraissant brun roux me posait problème.
La seconde photo lève le doute.
Mais je vais vous laisser trouver seul qui elle est.
Vous avez déjà noté la longueur de la queue et des pattes.
Notez de plus :
- le patron de tête, celle-ci nettement nuancée de gris,
- la forme et la couleur du bec,
- la couleur des pattes,
- la présence d'une barre alaire claire formée par l'extrémité des couvertures moyennes.
A vous de jouer.
Amicalement
JF
J'aurai bien pensé à un gobe-mouche noir, mais la couleur brun roux me laisse perplexe ???

Re: Chanteur inconnu

Publié : 06 juil. 2018, 23:03
par Jean FRANCOIS
Alain-46  :J'aurai bien pensé à un gobe-mouche noir
non, ce n'est pas une allure de gobemouche.
Alain-46  :la couleur brun roux me laisse perplexe
moi aussi, mais elle n'est pas naturelle. Je pense que votre image n'est pas sous son format d'origine.
Je l'ai un peu retouchée en utilisant un filtre. Cela devrait vous aider à la reconnaître.
sp.jpg
sp.jpg (54.75 Kio) Consulté 5503 fois
Un indice : sa queue est souvent en mouvement.
A vous.

Re: Chanteur inconnu

Publié : 07 juil. 2018, 07:05
par Jean FRANCOIS
Ah oui, j'oubliais
Alain-46  :Chanteur inconnu
Chanteur n'est pas le bon mot car c'est une femelle.
Amicalement
JF

Re: Chanteur inconnu

Publié : 07 juil. 2018, 09:22
par Alain-46
Jean FRANCOIS  :
Alain-46  :J'aurai bien pensé à un gobe-mouche noir
non, ce n'est pas une allure de gobemouche.
Alain-46  :la couleur brun roux me laisse perplexe
moi aussi, mais elle n'est pas naturelle. Je pense que votre image n'est pas sous son format d'origine.
Je l'ai un peu retouchée en utilisant un filtre. Cela devrait vous aider à la reconnaître.
sp.jpg
Un indice : sa queue est souvent en mouvement.
A vous.
Merci pour vos réponses mais ...

Non la couleur est vraiment naturelle, mon appareil reflex est parfaitement calibré au niveau de la balance des blancs et de la colorimétrie, pour plusieurs milliers d'euros c'est le moins que l'on puisse attendre (appareil professionnel) !
L'oiseau est vraiment brun-roux sur le dos et légèrement sur la calotte.
Je ne pense pas que ce soit une bergeronnette grise si c'est ce que vous pensez.
J'ai pu l'observer 2 à 3 minutes et aucun mouvement de queue si caractéristique de la bergeronnette.
Et je suis sur de la couleur grâce à l'observation aux jumelles.
Pour moi cela reste une énigme ?

Re: Chanteur inconnu

Publié : 07 juil. 2018, 11:54
par Jean FRANCOIS
Alain-46  :la couleur est vraiment naturelle
Ah bon, il devait y avoir une lumière particulière.
Alain-46  :Je ne pense pas que ce soit une bergeronnette grise
Non.
Alain-46  :Je ne pense pas que ce soit une bergeronnette
Si ;)
Alain-46  : aucun mouvement de queue si caractéristique de la bergeronnette
C'est parce qu'elle était au repos.
Voilà ce que j'ai trouvé de plus proche dans la galerie de l'espèce sur oiseaux.net
https://www.oiseaux.net/photos/jacques. ... tml#espece
https://www.oiseaux.net/photos/pascale. ... tml#espece
Amicalement
JF

Re: Chanteur inconnu

Publié : 07 juil. 2018, 12:03
par Alain-46
Jean FRANCOIS  :
Alain-46  :la couleur est vraiment naturelle
Ah bon, il devait y avoir une lumière particulière.
Alain-46  :Je ne pense pas que ce soit une bergeronnette grise
Non.
Alain-46  :Je ne pense pas que ce soit une bergeronnette
Si ;)
Alain-46  : aucun mouvement de queue si caractéristique de la bergeronnette
C'est parce qu'elle était au repos.
Voilà ce que j'ai trouvé de plus proche dans la galerie de l'espèce sur oiseaux.net
https://www.oiseaux.net/photos/jacques. ... tml#espece
https://www.oiseaux.net/photos/pascale. ... tml#espece
Amicalement
JF
Merci Jean François, mais si l'on compare aux bergeronnettes printanières juvéniles (photographiées le même jour) que j'ai postées dans ma précédente demande d'identification je ne vois pas trop de ressemblances :??

Re: Chanteur inconnu

Publié : 07 juil. 2018, 12:19
par Jean FRANCOIS
Alain-46  : si l'on compare aux bergeronnettes printanières juvéniles (photographiées le même jour) que j'ai postées dans ma précédente demande d'identification je ne vois pas trop de ressemblances
Il y a une grosse différence entre adultes et juv chez cette espèce.

Re: Chanteur inconnu

Publié : 07 juil. 2018, 13:39
par Samémeut
Ah oui, avec la seconde photo l'allure de bergeronnette est tout de suite plus claire. Au temps pour moi. :D

Re: Chanteur inconnu

Publié : 07 juil. 2018, 13:43
par Alain-46
Jean FRANCOIS  :
Alain-46  : si l'on compare aux bergeronnettes printanières juvéniles (photographiées le même jour) que j'ai postées dans ma précédente demande d'identification je ne vois pas trop de ressemblances
Il y a une grosse différence entre adultes et juv chez cette espèce.
Et pourquoi pas une fauvette grisette ???

Re: Chanteur inconnu

Publié : 07 juil. 2018, 14:56
par Jean FRANCOIS
Alain-46  :pourquoi pas une fauvette grisette ???
Parce que c'est une Bergeronnette printanière femelle adulte :)
Plus sérieusement, j'ai déjà énoncé plus haut ce qui m'amenait à cette bergeronnette.
Je ne vais pas répéter.
Une fauvette grisette aurait une silhouette et un bec de fauvette, ce qui n'est pas le cas.
De plus, elle n'aurait pas de sourcil clair, ni de barre alaire, de pattes sombres, etc.
Amicalement
JF

Re: Chanteur inconnu

Publié : 07 juil. 2018, 19:05
par Alain-46
Jean FRANCOIS  :
Alain-46  :pourquoi pas une fauvette grisette ???
Parce que c'est une Bergeronnette printanière femelle adulte :)
Plus sérieusement, j'ai déjà énoncé plus haut ce qui m'amenait à cette bergeronnette.
Je ne vais pas répéter.
Une fauvette grisette aurait une silhouette et un bec de fauvette, ce qui n'est pas le cas.
De plus, elle n'aurait pas de sourcil clair, ni de barre alaire, de pattes sombres, etc.
Amicalement
JF
Ok je finalise, mais je suis à moitié convaincu.
En tout cas merci pour le temps que vous m'avez consacré.