Limicoles [Chevalier sp., Chevalier sylvain]

[Cecile5962]

Bonjour,

Ces photos ont été pris en juillet dernier dans le Morbihan.

Les oiseaux étaient loin d'où la médiocre qualité des photos.
Ils sont arrivés ensemble, très bruyamment et sont restés sur place en continuant à crier.

Vu la distance, ils m'ont semblé assez grands pour des chevaliers.
Aux jumelles, j'ai vu les pattes bien jaunes et j'ai pensé à des combattants variés. Mais en regardant les photos, ça ne colle pas (notamment le bec). Le sourcil blanc de l'un d'eux m'intrigue également.

Pouvez-vous m'aider ? Merci.

Cécile.
[highlight=#60B63A]Identification terminée : Chevalier sylvain - photos[/highlight]

[maxi6215]

Bonsoir,

pour moi ce sont des Chevaliers, avez-vous une espèce à proposer ? , la photo 2 me rappelle un jeune Chevalier que j'ai photographié.

Cordialement maxime

[Cecile5962]

Rebonsoir,

Merci Maxime.

Le plus probable me semble le chevalier arlequin... en train de perdre son plumage nuptial.
Mais les pattes m'ont semblé davantage jaunes qu'oranges..

Cécile.

[Rodolphe]

Je pense aussi que ce sont des chevaliers arlequins. Sur la photo, les pattes semblent bien jaunes orangées contrairement au jaune verdâtre que l'on trouve sur d'autres espèces.

[Cecile5962]

Merci Rodolphe.

Bonne fin de soirée,
Cécile.

[MountainGorilla]

Sur la première photo la délimitation bien nette (point blanc) au dessus de l'aile me semble suspecte. Je ne la vois pas pour le Chevalier arlequin, qui a des teintes grises avec des délimitation moins marquées. Celui-ci est aussi plutôt brun. Au début j'ai pensé au Chevalier guignette, avec des pattes assez courtes.

Le 2e individu me semble être d'une espèce distincte en tous les cas, pattes plus longues par exemple et plumage moins uniforme.

Mais je ne suis pas du tout expert! Pour le loisir d'en discuter et améliorer mon discernement.

[Rodolphe]

L'épaule blanche du guignette est nettement plus franche entre l'aile sombre et le collier sombre. De plus la longueur relative du bec du guignette est plus courte que celle de l'individu de la photo. Enfin, c'est ce qu'il me semble.

[dominique.marques]

Bonsoir,
Pour moi nous avons deux espèces différentes
Si le plus clair est certainement un Chevalier arlequin, je pense que le plus foncé peut être un Chevalier sylvain.
Sur la photo du duo, on note mieux que le bec de celui de gauche est légèrement arqué à l'extrémité.
Je vois aussi une différence de teinte pour les pattes, plus orange à gauche plus jaune (jaune-vert ?) à droite.
La tache claire à la jointure de l'aile est fréquente chez l'arlequin (voir photos du site)
Les deux ont le sourcil marqué comme il se doit pour le C. arlequin et il différencie, entre autres critères, le C. sylvain du C. culblanc.
Amicalement
Dominique

[MountainGorilla]

Merci pour ces précisions. Entre autres et effectivement le bec est trop long pour un guignette.

[Cecile5962]

Merci pour ces nouvelles réponses.
Grâce à vous, j'apprends.

Je vais modifier mon titre, même s'il me semble avoir compris (?) qu'il ne pouvait y avoir de certitude sur le 2ème oiseau.

Bonne soirée.

Cécile.

[Jean FRANCOIS]

Bonjour,
je me permets d'intervenir tardivement sur ce sujet car pour moi il n'est pas satisfaisant en l'état.
Si je ne suis pas intervenu plus tôt, c'est qu'il a débuté en mon absence et qu'il pose pb.
D'une part, il présente deux espèces en photo alors que nous demandons une espèce par sujet.
D'autre part, la qualité des photos ne permet pas de se forger facilement une opinion, loin de là.
Je suis assez d'accord pour faire de l'oiseau ..909 un Chevalier sylvain.
Quant au ..911, je n'y vois pas comme Dom un arlequin.
La qualité de la photo étant mauvaise, il faut plutôt se baser sur des éléments non variables que sur le plumage.
Je note des proportions de grand chevalier, mais avec des tibias relativement courts, trop courts pour moi pour un arlequin.
Le bec me parait court pour être celui d'un arlequin. Il est épais à la base et je ne le vois pas arqué à l'extrémité comme le voit Dom.
De plus, la pointe des ailes semble atteindre, voire dépasser un peu la pointe de la queue.
Enfin, juillet est peut-être aussi un peu tôt pour un jeune arlequin en France.
En conséquence, j'en ferais plus volontiers un jeune Chevalier gambette.
Tout ceci pour dire qu'il vaut mieux éviter d'être affirmatif avec un sujet comme celui-ci.
Et maintenant, quid du titre ?
Je propose [Chevalier sp.]
Amicalement
JF

[dominique.marques]

Bonjour,

... la qualité des photos ne permet pas de se forger facilement une opinion, loin de là.

Entièrement d'accord

Quant au ..911, je n'y vois pas comme Dom un arlequin.

J'ai un peu négligé cette image , je me suis concentré sur la photo ...939 (duo), qui n'est pas meilleure, où la courbure apparente du bec peut effectivement être un artefact dû à la "qualité" de la photo.
Bien entendu les arguments morphologiques de Jean sont déterminants.

Et maintenant, quid du titre ?
Je propose [Chevalier sp.]

Comme il y a ces deux espèces ne peut-on mettre un pluriel ?
De toute façon je corrige les effets du script automatique.
Amicalement
Dom.

[catherine.et.bernard.lanneluc]

Comme il y a ces deux espèces ne peut-on mettre un pluriel ?

Je propose "Chevalier sp + Chevalier sylvain"
Pour ce que ça vaut, j'ai aussi vu un gambette dans l'arlequin avant la discussion...

[maxi6215]

Dès le début j'avais pensé à un Chevalier gambette comme ici mais j'ai pas aussi intervenir après la finalisation du sujet