aide à l'identification [Pic mar et Mésange bleue]

[GRAOULY57]

Bonjour,
Encore besoin de votre aide.
Hésite entre un pic épeiche juvénile et un pic mar.
Pense à une mésange bleu quand au dernier un merle juvénile.....
Photo prise ce matin dans mon jardin à Diesen en Moselle






Identification terminée : Pic mar - photos

[dominique.marques]

Bonjour,
Pour la photo 1 : Je ne suis pas très à l'aise dans le domaine des pics mais je pense qu'il s'agit d'un pic mar.
photo 2 : C'est bien une mésange bleue, la "cravate" extrêmement réduite m'oriente vers une femelle.
photo 3 : va pour le jeune merle

Sinon nous avons amélioré les règles sur la façon de présenter les demandes d'identification
(Comme quelques autres vous essuyez les plâtres de cette nouvelle fonction de oiseaux.net ).
En particulier nous souhaitons que soit faite une demande spécifique par espèce.
Comme vous aviez une idée assez précise des oiseaux photographiés, le mettre dans le titre aurait été un plus non négligeable...
Tout est bien expliqué dans le texte que Jean a retravaillé.

Cordialement
Dominique

[catherine.et.bernard.lanneluc]

un jeune merle ?

Sinon, le texte en question se trouve ici paragraphe "Quelques recommandations pour un bon usage du forum public «Aide à l'identification»."

Cordialement

Catherine

[dominique.marques]

un jeune merle ?
...

Me trompe-je ?

Sinon, le texte en question se trouve ici paragraphe "Quelques recommandations pour un bon usage du forum public «Aide à l'identification»."

Pas bien réveillé ce matin !
Merci Catherine de pallier mes manques matinaux...
Amicalement
Dom.

[Jean FRANCOIS]

Plus grand chose à ajouter.
Simplement que le pic mar est très probablement juvénile d'après l'aspect du dessous.
Que la mésange bleue est très probablement adulte d'après l'intensité du bleu, qu'il faudrait toutefois pouvoir mieux apprécier pour espérer donner le sexe. La "cravate" est identique chez mâle et femelle. C'est chez la charbonnière que c'est bien différent.
Enfin que le merle noir est bien juvénile (je n'ai pas compris non plus le questionnement de Catherine et soupçonne qu'il y a une subtilité qui m'échappe
Amicalement
Jean

[dominique.marques]

... La "cravate" est identique chez mâle et femelle.
C'est chez la charbonnière que c'est bien différent.
...

Jean tu balayes les doutes que j'avais
Ce n'est que ce dernier printemps qu'un copain ornitho m'avait assuré que pour la M. bleue on pouvait trouver une différence de cravate comme pour la charbonnière. Je restais interrogatif depuis...
Merci à GRAOULY57 d'avoir soulevé la question
Amicalement
Dom.

[catherine.et.bernard.lanneluc]

Je ne comprends pas.
Voilà ce que je vois sur mon écran :

forum_08_08-0808.jpg (137.12 Kio) Consulté 9173 fois

Alors un merle comme troisième oiseau, j'ai comme un doute

Sérieusement, je pense que la seule explication, c'est que Graouly57 a changé une des photos et que je n'arrive pas à actualiser...

[dominique.marques]

@ Catherine,
Je comprends mieux ta surprise
J'ai rafraîchi le cache du forum s'il y a eu un changement éphémère d'image (entre 8h ce matin et ce soir), ce dont je doute, tu devrais voir un jeune merle !
Sinon, c'est ton propre cache de navigateur qui a des soucis...
Dom.

[Jean FRANCOIS]

Je comprends mieux aussi pour le merle.
Je craignais un peu l'effet de la canicule sur Catherine
On tient peut-être un nouveau jeu pour oiseaux.net,
la partie de cache-cache !
On y jouerait cash.
Pour le moment, je ne cache pas mon ignorance des caches, navigants ou non.
Amicalement
Jean

[Didier]

Salut,

J'avais un doute sur la première image, mais au regard des autres photos présentent sur le site de Graouly57 (http://jpw32.e-monsite.com/pages/les-pi ... -epeiches/), je pense qu'il s'agit un jeune pic épeiche. Tous les critères correspondent.

Amicalement
Didier

[Jean FRANCOIS]

Non Didier,
c'est bien un jeune pic mar.
Dans les photos "Pics épeiches" de la galerie, il y en a deux qui correspondent à notre oiseau (sur un tronc moussu).
Sur ces photos, on voit deux critères indubitables de mar :
- la tache noire des côtés du cou n'atteint pas la nuque,
- la poitrine est striée.
La bordure noire de la calotte indique le juv.
J'avoue avoir eu des doutes aussi après ta remarque car je trouvais le bec un peu fort et il y avait cette bande assombrie entre le bec et le côté du cou, mais cela arrive chez le mar.
Amicalement
Jean

[Didier]

Salut Jean,

Autant pour moi, je n'avais pas vu la dernière image. Mon analyse se basait sur un seul individu.
Maintenant, c'est beaucoup plus évident. Je m'incline

Amitiés
Didier