Corbeau freux ? [Étourneau sansonnet]

[Sylvain35]

Bonjour,
J'ai pu observer début Juillet, en Ille-et-Vilaine, en bordure de village et champs cultivés, un groupe (4 à 8) de juvéniles tous semblables entre-eux.
Je trouve peu d'images de juvéniles sur les pages dédiées aux corbeau freux et corneille.
Merci pour vos avis.
Identification terminée : Étourneau sansonnet - photos

[dominique.marques]

Bonjour,
Certes la couleur dominante est le noir mais ce ne sont pas des Corvidés
Il faut chercher dans la famille des Sturnidés, je vous laisse réfléchir ?
Amicalement
Dominique.

[Sylvain35]

Selon Wikipédia, la famille Sturnidae contient 33 genres et 123 espèces, cela fait encore bcp de possibles.
Je n'ai pas donné la taille estimée, c'est environ 16 à 24 entre de la tête à la queue (bec exclus).

J'ai considéré que c'étaient des juvéniles du fait de la date (sans voir d'adultes bien noir autour qui chaponneraient ces jeunes) et j'ai interprété des nuances de couleurs du plumage comme un mix entre duvet et plumage adulte.

Si c'est un plumage "adulte neuf", les pointes pales pourraient caractériser un étourneau sansonnet (son iris est noir aussi).
Mais comment comprendre alors le haut du corps volumineux et noir et le bas plus plaqué, avec pointes clairs ? sont-ce les conditions externes (averse peu de temps avant) qui modifient ainsi le "gonflé" du plumage (que je surinterprète peut-être)?

Edit: ou étourneau unicolore, mais les 2 (sansonnet et unicolore) ne sont-ils pas censés avoir un bec jaune / jaunâtre ?

[dominique.marques]

Re bonjour,

ne sont-ils pas censés avoir un bec jaune / jaunâtre

Justement vous avez bien remarqué que c'étaient de jeunes oiseaux.
En Bretagne, l'Étourneau unicolore est très rare et n'a été observé qu'à Ouessant.
Il s'agit donc bien d'Étourneaux sansonnets.
Amicalement
Dominique.
PS : avez vous essayé nos outils d'aide à l'identification : https://www.oiseaux.net/identifier/

[Sylvain35]

Mais pour le coup des Sansonnet juvéniles ne devraient-il spas être plus brun (moins noir),tel Juvénile à Reykjavik ?
Cette image supplémentaire peut-être répond à cela.

Merci pour votre aide et votre disponibilité.
Crdlt.

[dominique.marques]

Attention, il ne faut pas confondre jeune et juvénile.
Sur les photos vous remarquerez qu'il y a des juvéniles entièrement brun et des "1ère année" dont seule la tête et le cou sont brun.
Vous avez aussi un plumage adulte nuptial et un plumage internuptial (la couleur du bec change aussi).
Comme le passage entre chacun des stades précités est progressif, on peut rencontrer surtout en juillet des oiseaux en plumage de transition.

Réflexion faite, car la pluie ne facilite pas les conclusions, la photo que vous avez rajoutée montre un jeune en acquisition de son plumage adulte. Les autres sans doute des adultes en plumage de transition.
D'autres avis ?
Amicalement
Dominique.

[Jean FRANCOIS]

Bonsoir,

D'autres avis ?

Les deux premières photos du sujet initial montrent un adulte.
La 3e, on voit mal mais je dirais "adulte probable" au plumage.
Enfin, la dernière photo déposée montre elle aussi un adulte.
Le bec jaune en tout ou partie est typique de l'adulte.
Amicalement
Jean

[dominique.marques]

Bonsoir,

la dernière photo déposée montre elle aussi un adulte.

Au temps pour moi,
C'est vrai que le bec est celui d'un adulte
Amicalement
Dom.

[Sylvain35]

J'ai utilisé "juvénile" avec comme seuls ""justificatifs"" la date et l'a-priori que les corbeaux étant grégaires, forcément les jeunes corbeaux le sont (double sophisme).
Ce ne sont pas* des corbeaux et en effet ils ont tous ou la plupart des traits des adultes et non des jeunes.
Merci, Dom et Jean, pour vos réponses.