Bonjour,
Tout d'abord je souhaite un joyeux Noël à tous !
Un goéland me pose problème, observé ce jour sur un étang des Yvelines (78).
La longueur du bec avec un gonys peu marqué, et la tête bien allongée m'avait orienté vers un pontique.
Mais je trouve le dessous des ailes pas si blancs que ça...
S'agirait-il d'un hybride leucophée x pontique ?
Merci de votre aide.
Cordialement,
Identification terminée : Goéland pontique - photos
Goéland leucophée ou pontique ? [Hybride Goéland pontique x argenté]
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ChristopheA
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Goéland leucophée ou pontique ? [Hybride Goéland pontique x argenté]
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Re: Goéland leucophée ou pontique ?
Bonjour Christophe et joyeuses fêtes de fin d'année à toutes et à tous.
Mes compétences très limitées ne me permettent pas d'aller au delà de tes propres observations.
Il a tout du pontique, à l'exception des sous alaires assez sombres qui permettent en effet d'envisager une hybridation possible.
Nous avons dû faire les mêmes recherches infructueuses sur Gull research, ornithomédia et autres sites spécialisés.
La photo 13 du site " https://www.attiredailes.be/pdf/ornitho ... ntique.pdf " présente un intérêt limité mais permet de bien voir les sous-alaires de ce pontique 2°Cy photographié au mois de décembre.
Désolé de ne pouvoir aller plus loin
Bref, j'attends avec intérêt les avis de Dom et de Jean .
Cordialement.
Didier
Mes compétences très limitées ne me permettent pas d'aller au delà de tes propres observations.
Il a tout du pontique, à l'exception des sous alaires assez sombres qui permettent en effet d'envisager une hybridation possible.
Nous avons dû faire les mêmes recherches infructueuses sur Gull research, ornithomédia et autres sites spécialisés.
La photo 13 du site " https://www.attiredailes.be/pdf/ornitho ... ntique.pdf " présente un intérêt limité mais permet de bien voir les sous-alaires de ce pontique 2°Cy photographié au mois de décembre.
Désolé de ne pouvoir aller plus loin
Bref, j'attends avec intérêt les avis de Dom et de Jean .
Cordialement.
Didier
Pose ta question, tu seras idiot une seconde. Ne la pose pas, tu seras idiot toute ta vie. Albert Einstein
-
ChristopheA
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Re: Goéland leucophée ou pontique ?
Bonjour,
Merci Didier pour ton retour.
Grâce à mon guide des Laridés du Paléarctique occidental, j'essayais de synthétiser les différents critères entre les pontiques et leucophées en plumages de 1ère année et 2ème année (je trouvais qu'il était un peu en transition : certains aspects du 1A et d'autres du 2A) mais j'avais un peu du mal à trancher : en plus des axillaires, je notais les couvertures internes barrées, les tertiaires indentées, ... Bref, ça dépasse mes compétences
J'attends également leurs avis sur cet oiseau, car moi je penche pour un hybride mais il me faudrait une certitude !
Cordialement,
Merci Didier pour ton retour.
Grâce à mon guide des Laridés du Paléarctique occidental, j'essayais de synthétiser les différents critères entre les pontiques et leucophées en plumages de 1ère année et 2ème année (je trouvais qu'il était un peu en transition : certains aspects du 1A et d'autres du 2A) mais j'avais un peu du mal à trancher : en plus des axillaires, je notais les couvertures internes barrées, les tertiaires indentées, ... Bref, ça dépasse mes compétences
J'attends également leurs avis sur cet oiseau, car moi je penche pour un hybride mais il me faudrait une certitude !
Cordialement,
Re: Goéland leucophée ou pontique ?
Bonjour,
En attendant l'avis des spécialistes:
Sur l'âge, même si la photo a été prise en décembre, je trouve qu'il fait tout de même 2A, en regard notamment de la couleur du bec à pointe claire, du patron alaire avec un effet de "store vénitien" qui commence à être assez marqué sur la photo 11, du dessus relativement homogène...
Sur l'indentation des tertiaires, celle-ci me paraissait très nette au premier abord et je me suis posé la question d'une hybridation avec un argenté. Puis plus j'ai examiné la photo, moins l'indentation m'est apparue évidente et j'en ai conclu que les tertiaires n'étaient pas incompatibles avec un pontique 2A. Bref, maintenant je suis un peu perdu.
Help, Jean, Dom et autres laridophiles !
Cordialement.
Didier
En attendant l'avis des spécialistes:
Sur l'âge, même si la photo a été prise en décembre, je trouve qu'il fait tout de même 2A, en regard notamment de la couleur du bec à pointe claire, du patron alaire avec un effet de "store vénitien" qui commence à être assez marqué sur la photo 11, du dessus relativement homogène...
Sur l'indentation des tertiaires, celle-ci me paraissait très nette au premier abord et je me suis posé la question d'une hybridation avec un argenté. Puis plus j'ai examiné la photo, moins l'indentation m'est apparue évidente et j'en ai conclu que les tertiaires n'étaient pas incompatibles avec un pontique 2A. Bref, maintenant je suis un peu perdu.
Help, Jean, Dom et autres laridophiles !
Cordialement.
Didier
Pose ta question, tu seras idiot une seconde. Ne la pose pas, tu seras idiot toute ta vie. Albert Einstein
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ChristopheA
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Re: Goéland leucophée ou pontique ?
Bonjour,
Je relance un peu le sujet en attendant un vis d'expert tranché
Sans être catégorique, et n'ayant pu approfondir le sujet faute de temps, j'ai quand même reçu une suggestion avisée par ailleurs : hybride pontique x argenté.
Je conclurai en ce sens en l'absence d'avis contraire.
PS : pas de débat sur l'âge, il s'agit d'un 2A.
Cordialement,
Je relance un peu le sujet en attendant un vis d'expert tranché
Sans être catégorique, et n'ayant pu approfondir le sujet faute de temps, j'ai quand même reçu une suggestion avisée par ailleurs : hybride pontique x argenté.
Je conclurai en ce sens en l'absence d'avis contraire.
PS : pas de débat sur l'âge, il s'agit d'un 2A.
Cordialement,