Petit passereau cherche identification [Gobemouche noir femelle probable]

[Marcelinotte]

Bonsoir à tous,

Pourriez-vous s'il-vous-plaît m'aider à identifier ce petit passereau de la taille d'un moineau domestique :

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La photo a été prise le 17 septembre à 18h37 à Neuville-sur-Oise (95).

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Le point rouge représente le lieu d'observation pour que vous puissiez avoir une idée du milieu.

Je ne peux pas vous donner plus d'indications sur son cri/chant, ni vous donner plus de détails que ce que montre la photo.
Pour son comportement, je l'ai photographié au sommet d'un petit arbre. Il est resté assez longtemps posté là.

Est-ce un Rouge gorge ? Un jeune de cet année peut-être ? Ou pensez-vous à une autre espèce ? J'ai quand même l'habitude d'observer les oiseaux, et je me disais que celui-ci me semblait moins commun que les petits passereaux que j'ai l'habitude de voir.

Merci d'avance !

Marce
Identification terminée : Gobemouche noir - photos

[Jean FRANCOIS]

Bonsoir,
en première approximation, je dirais "Alouette lulu".
La queue me parait trop courte pour un Gobemouche gris.
Autre avis souhaité.
Amicalement
Jean

[Marcelinotte]

Bonsoir Jean,
Merci pour ta réponse !
La poitrine n'est pas striée de brun, je ne partirais donc pas pour une Alouette, même si le spécimen a une queue courte.
Pour le Gobemouche gris, ça collerait pas mal avec la tête brune plutôt uniforme (dans mes souvenirs) et dans le comportement, mais on a effectivement un problème de taille...

[Nathalie SANTA MARIA]

Bonsoir.
Je partais, sans lire les réponses, sur un Gobemouche peut-être plus noir que gris. Pour la longueur de la queue, très courte sur cette vue, est peut-être un effet d'optique + position de l'oiseau.

Amicalement
 Nath

[Encantada]

Bonjour

Pour la longueur de la queue, très courte sur cette vue, est peut-être un effet d'optique + position de l'oiseau.

Si on élimine la longueur de la queue, une indication de Marcelinotte constitue peut-être un indice:

Pour son comportement, je l'ai photographié au sommet d'un petit arbre. Il est resté assez longtemps posté là.

Pourquoi pas un Tarier pâtre de type femelle ?

https://www.oiseaux.net/photos/jean-mar ... tml#espece

Amicalement

Didier

[Jean FRANCOIS]

Bonjour,

en première approximation, je dirais "Alouette lulu".

non mais quelle idée ?

Pourquoi pas un Tarier pâtre de type femelle ?

Voilà une idée qu'elle est bonne !
Amicalement
Jean

[ChristopheA]

Bonjour,
Personnellement je suis plutôt d'accord avec Nathalie : ça fait plus Gobemouche noir, de type femelle.
Le patron de tête convient mieux je trouve... Et perché en haut d'un arbre de la sorte, pendant un certain temps, me paraît conforme.
Cordialement,

[Jean FRANCOIS]

Nouveau revirement.
Il est vrai que le gros oeil, le bec et les longues ailes mènent au gobemouche.
C'est cette nuance rousse qui m'a trompé.
Amicalement
Jean

[Encantada]

Bonjour,

Vu la photo, nous sommes dans le domaine du possible, au mieux du probable.

Je rejoins l’opinion générale, selon laquelle la position de l’oiseau évoque un Gobemouche, sur son poste de chasse.

Difficile d’aller plus loin, pour ce qui me concerne:
- Les ailes sont longues, mais n’excluent pas d’autres espèces
- Compte tenu de la position, la longueur des pattes ne peut être appréciée
- Contrairement à l’avis majoritaire, je ne vois pas suffisamment l’œil pour en faire un trait diagnostique

Restent deux points qui me posent question :

- Le bec me paraît un peu long et sans contraste marqué entre l’épaisseur de la base et celle de la pointe.

- Une partie de la photo exposée au soleil est cramée. En revanche, la couleur des parties se trouvant à l’opposé, à droite sur la photo, semblent à peu près fidèles. Cela semble le cas du dessous et surtout des sous-caudales qui ont une teinte roussâtre prononcée ce qui me gêne pour un Gobemouche. (J’ai essayé sans grand succès de retraiter l’image sous Lightroom. Peut-être que Dom peut nous en dire davantage sur la colorimétrie)

Au final, d’accord sans certitude et faute de mieux, pour privilégier un Gobemouche possible ou probable à un Tarier pâtre si tel est toujours l’avis majoritaire.

Amicalement

Didier

[Marcelinotte]

Bonsoir,
Merci pour toutes vos contributions qui nourrissent également ma réflexion.
L'hypothèse du Gobemouche noir femelle me plaît autant que celle du Tarier pâtre femelle - qui était ma première intuition.

Ci-dessous quelques comparaisons :

Avec un Gobemouche noir femelle :

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Avec un Tarier pâtre femelle :

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Impossible pour moi de trancher entre les deux... à moins que vous ne voyiez un détail qui ne disqualifie l'une ou l'autre des deux espèces.
Vous ne voyez vraiment aucune autre espèce ?

Bonne soirée,
Marce

[Jean FRANCOIS]

Bonsoir,

L'hypothèse du Gobemouche noir femelle me plait

l'avancée des sous-caudales sous la queue plaide en faveur du gobemouche.
Amicalement
Jean

[ChristopheA]

Bonjour,
La majorité ayant opté pour le Gobemouche noir de type femelle, vous pouvez conclure en ce sens
Cordialement,

[Marcelinotte]

Bonsoir,
D'accord, je conclus donc en faveur d'un Gobemouche noir femelle probable.
Malheureusement, comme ce petit minou est migrateur, je ne devrais pas le revoir de sitôt.
En tout cas, merci pour votre aide ! J'espère revenir rapidement ici avec des photos de meilleure qualité

Marce