Divisé entre Polyglotte et Fitis [Hypolaïs polyglotte probable]

[loriogoulevent]

Bonjour

Je suis entrain de faire une identification sur un Passereau et actuellement beaucoup de personnes ne sont pas d'accord
(la photo date de fin Juin près de Bordeaux)

Certain disent que c'est un Hypolai polyglotte
et d'autre dont moi disent que c est un Pouillot Fitis

Pour moi tout les indices oriente vers un Fitis
- sourcil clair n'est pas du tout compatible avec un Polyglotte il va quasiment jusqu'à l'arrière de la tête
- la lore noire au niveau du bec
- Pour moi le bec est plutôt fin

et les Arguments en faveur du Polyglotte sont le ventre jaune et la periode/zone ou il est au contraire du Fitis ainsi qu'une silouhette très Hypolais

Je ne vois pas d'arguments solide sur lequel cela serait un polyglotte pour moi tout va dans la direction d'un fitis

Auriez vous une idée sur quoi d'autre ce baser pour cette identification ?

Merci
Identification terminée : Hypolaïs polyglotte - photos

[loriogoulevent]

Et je viens aussi d'apprendre que aucune observation ne se situe entre Mai et Juillet près de Bordeau en regardant plusieurs sites

[Jean FRANCOIS]

Bonsoir,

pour moi tout va dans la direction d'un fitis

pour moi aussi, et pour les raisons invoquées.

je viens aussi d'apprendre que aucune observation ne se situe entre Mai et Juillet près de Bordeau

pour lequel des deux ?
Amicalement
Jean

[Nathalie SANTA MARIA]

Bonsoir.

Bonsoir,

je viens aussi d'apprendre que aucune observation ne se situe entre Mai et Juillet près de Bordeau

pour lequel des deux ?

Les deux sont présents !


Amicalement
 Nath

[loriogoulevent]

Pour le Fitis

Enfaite

Les 2 sont présent sauf que

pour le Fitis y a aucune donnée entre Mai et Juillet proche de Bordeaux
donc leurs raisonnements à été
"si il n'y a pas de Fitis sur cette période donc c'est forcement Polyglotte"

d'ailleurs apparemment les pattes sont grisâtre bleuté selon certain je ne sais si vous les voyez ?

[Nathalie SANTA MARIA]

pour le Fitis y a aucune donnée entre Mai et Juillet proche de Bordeau

Il y en a, certes rares et pas tous les ans.
Et que veut dire "proche de BordeauX"

donc leurs raisonnements à été
"si il n'y a pas de Fitis sur cette période donc c'est forcement Polyglotte"

Raisonnement un peu court car l'exception est existe toujours quelque part.
Mais ici, et désolée car je n'ai pas vraiment fait attention à la photo, il s'agit bien d'un Hypolaïs polyglotte.

Amicalement
 Nath

[loriogoulevent]

OK

j'étais vraiment persuadé que c'étais un Fitis

comment ce fait t'il qu'avec la lore sombre et le trait sourcil aussi clair sa ne soit pas un Fitis ?
un effet de lumiere ?

Merci

[dominique.marques]

Bonsoir,
j'ai sauvagement agrandi et éclairci la photo.

xx.jpeg (54.25 Kio) Consulté 484 fois

pour moi aussi, il s'agit d'une Hypolaïs polyglotte.
Les pattes sombres et le cercle oculaire dominant sur le sourcil ne plaident pas pour un fitis.
Dans notre photothèque on trouve des images d'hypolaïs avec le sourcil bien présent.
Celles-ci par exemple :
de Timéo Constant
de Claude Daussin
Amicalement
Dominique.

[loriogoulevent]

Bonsoir

Ha ha
J'ai pourtant cherché partout des images d'Hypolaïs avec le sourcil aussi long et clair je n'ai JAMAIS rien trouver de tels

J'en prendrais note pour la prochaine fois

Merci beaucoup

[ChristopheA]

Bonjour,
Désolé de relancer le sujet, mais personnellement j'ai du mal avec les critères invoqués pour l'hypolaïs...
En effet je ne trouve pas que le cercle oculaire domine sur le sourcil, et surtout moi j'y vois un petit bec fin, et ce lore sombre bien visible éliminent pour moi l'hypolaïs. De plus, chez l'hypolaïs, il me semble que la commissure du bec s'arrête quasiment au niveau de l'œil, ce qui n'est pas le cas chez le fitis ni sur cette photo.
Moi je plaide en faveur du fitis.
Qu'en pensez-vous ?
Cordialement

[Nathalie SANTA MARIA]

Bonjour.

et surtout moi j'y vois un petit bec fin,

Et j'ai bien l'impression qu'il l'est grâce aux retouches de Dom.

De plus, chez l'hypolaïs, il me semble que la commissure du bec s'arrête quasiment au niveau de l'œil, ce qui n'est pas le cas chez le fitis ni sur cette photo.

Assurément.

Moi je plaide en faveur du fitis.
Qu'en pensez-vous ?

Je pense finalement qu'il l'est. Sans répondre immédiatement à la demande, je partais sur le P.f et cette présence assez rare entre mai et juillet m'a fait revenir sur ma première idée.

Malgré tout je reste très curieuse quant à la localisation. Si l'auteur veut bien nous donner un lieu un peu plus précis ?

Amicalement
 Nath

[loriogoulevent]

Bonjour

Décidément qu'elle identification difficile

je vous met directement le lien inath je pense sa que sera peux être plus facile
https://www.inaturalist.org/observations/27559537

Sa a été pris à Villenave-d'Ornon 33140

Je voudrais d'ailleurs essayé de rajouter un argument que j'ai peux être trouver.
Je crois que le Fitis à une légère incurvure sur le bec au niveau de la mandibule inferieur vers la pointe alors que Hypolais ne l'a pas, il est droit comme un poignard.
je ne sais pas si vous serez d'accord ?

Merci

[loriogoulevent]

C'est peux être pas très clair après

[Jean FRANCOIS]

Bonjour,
le sujet est ardu.
Nouveau passage en revue des caractères, sur la base de photos, qui cette fois me mène à l'hypolaïs.
Le bec est difficile à juger. Par ailleurs, je pense que la commissure du bec arrive à l'oeil chez tous les passereaux.
Le sourcil n'a pas la finesse de celui du fitis.
Le trait post-oculaire est moins marqué que chez le fitis.
La zone lorale assombrie se retrouve sur certaines photos de polyglotte mais peu marquée. La lumière ici a pu jouer.
Les parties inférieures jaunes peuvent correspondre aussi bien à la polyglotte qu'au jeune fitis.
Les pattes font plutôt polyglotte.
L'extrémité de la queue paraissant arrondie fait plutôt polyglotte mais on juge mal des sous-caudales.
En résumé, Hypolaïs polyglotte probable.
Amicalement
Jean

[Jean FRANCOIS]

Adjonction, une photo de polyglotte à l'appui

polyglotte.jpg (117.83 Kio) Consulté 401 fois

[ChristopheA]

Re,
Bon, face à tant d'arguments, je ne peux que me soumettre
Jean, je te fais confiance.
Cordialement

[Nathalie SANTA MARIA]

Re,
Bon, face à tant d'arguments, je ne peux que me soumettre
Jean, je te fais confiance.
Cordialement

Je n'aurais pas dit mieux !

Amicalement
 Nath

[loriogoulevent]

Merci beaucoup pour toutes les précisions.

Même pour les fins connaisseurs certaines identifications peuvent s'avérer difficile.

Mais à plusieurs sa sera toujours la meilleur voix !

Merci et à bientôt