Pipit des arbres [Pipit farlouse juvénile]

[MONCHATRE?]

Bonjour,

Pourriez-vous me dire s'il s'agit bien d'un Pipit des arbres, je l'ai vu posé sur un piquet près d'un bois.

Le 19/08/25 dans le Loir-et-Cher.

Cordialement.

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DSCN7682.JPG (67.31 Kio) Consulté 394 fois

Identification terminée : Pipit farlouse - photos

[ChristopheA]

Bonjour,
Je pense qu'il s'agit plutôt d'un Pipit farlouse.
Un autre avis ?
Cordialement,

[Nathalie SANTA MARIA]

Bonjour,
Je pense qu'il s'agit plutôt d'un Pipit farlouse
Un autre avis ?

Bonjour
En accord avec toi Christophe.

Amicalement
 Nath

[dominique.marques]

Bonjour,
moi itou
Amicalement
Dom.

[dominique.marques]

Bonsoir,
je viens de montrer ces photos à un ami ornitho coutumier des deux espèces, pour lui il s'agit bien d'un Pipit des arbres, ce que confirme l'IA à près de 70% pour la photo DSCN7682.JPG.
Finalement je me range à son avis plutôt qu'à celui de Christophe.
Amicalement
Dom.

[Nathalie SANTA MARIA]

Bonsoir,
Aïe aïe aïe..... Oui les stries sur les flancs.... Jean va se fâcher
Bien vu Dom et merci pour ce retournement !

Amicalement
 Nath

[ChristopheA]

Bonsoir,
Justement ce sont les stries sur les flancs, bien marquées sur 2 lignes, en complément de l'ongle qu'on me semble apercevoir et qui est très long, qui m'ont orienté vers le farlouse...
Cordialement

[Nathalie SANTA MARIA]

Justement ce sont les stries sur les flancs, bien marquées sur 2 lignes

Mais beaucoup moins marquées que celles de la poitrine.


Amicalement
 Nath

[Encantada]

Bonjour,

Apparemment la première impression commune tendait exclusivement vers le Pipit farlouse qui faisait l’unanimité.

Le « revirement » de Dom, donne cependant matière à réfléchir.

Les stries des flancs paraissent en effet moins prononcées que celles de la poitrine.

Pour autant, j’ai tendance, pour l'heure, à rester sur ma première impression :

- Les stries des flancs sont certes moins nettes mais elles se situent dans une zone où la photo est un peu floue et surtout, elles ont une largeur sensiblement identique à celles de la poitrine

- L’ongle arrière paraît très long

- Le bec est manifestement mince et cadre mal avec un Pda.

- La mandibule inférieure est dépourvue de rose à la base autant que la photo permette d’en juger

- Le ventre est blanc sale presque grisâtre

Mais c’est l’aspect général de l’oiseau et surtout sa tête avec un sourcil peu prononcé qui lui donnent l’air d’un farlouse, d’où probablement la première impression commune.

Peut-être que MONCHATRE qui l’a vu posé sur un piquet près d'un bois, pourrait nous en dire plus sur le milieu dans lequel il l’a photographié, en regard des critères énoncés par Jean dans sa fiche d’aide à l’identification.

Il s’agit là d’un critère qui permettrait peut-être de trancher en faveur de l’une ou l’autre espèce.

Amicalement

Didier

[Nathalie SANTA MARIA]

Bonjour Didier,

Effectivement nous étions tous partis sur le Pf au départ. Les teintes chaudes de la poitrine nous amènent bien sur le Pda.

Les stries des flancs sont certes moins nettes mais elles se situent dans une zone où la photo est un peu floue et surtout, elles ont une largeur sensiblement identique à celles de la poitrine

La première photo est assez parlante pour avoir une bonne vision des flancs.

L’ongle arrière paraît très long

J'ai du mal à juger avec la structure du piquet.

Le bec est manifestement mince et cadre mal avec un Pda.

Pourquoi pas ?

La mandibule inférieure est dépourvue de rose à la base autant que la photo permette d’en juger

J'y vois plutôt une base claire.

Le ventre est blanc sale presque grisâtre

Je n'ai pas cette impression ?

Pour conclure le Pf n'est pas présent en août dans le Loire-et-Cher.


Amicalement
 Nath

[Encantada]

Pour conclure le Pf n'est pas présent en août dans le Loire-et-Cher.

Il est vrai que le Pda est bien plus probable en août dans le Loir-et-Cher

Sur les 5 dernières années le Pda a été observé entre 2 et 5 fois en août sur le département et le Pfa une seule fois en août 2024.

Je me range donc à l'avis majoritaire, favorable au Pipit des arbres

Amicalement

Didier.

[Nathalie SANTA MARIA]

Je me range donc à l'avis majoritaire, favorable au Pipit des arbres.

Je suis curieuse de lire les autres retours sur les points que tu mentionnes Didier


Amicalement
 Nath

[ChristopheA]

Bonsoir,
Mon interprétation des critères n'a pas changé, mais la fréquence de présence en Loir-et-cher et le nombre d'avis divergents doivent me soumettre
C'est toujours délicat ces oiseaux, d'autant que je m'étais posé la question sur le fait qu'il puisse s'agir d'un jeune Pipit des arbres, donc bon je me range à la majorité.
Cordialement

[Jean FRANCOIS]

Bonjour à tous,
retour au bercail après qq jours québécois.
Débat serré comme je vois.
Ma première impression à l'ouverture du sujet a été Pda.
Puis après analyse plus approfondie et lecture des réponses de chacun, je dis Pfa 1ère année.
Le patron de tête avec la face "ouverte" plaide pour un Pfa.
Le bec est plutôt Pfa.
Les stries des flancs sont Pfa, celles du jeune oiseau étant moins marquées que chez l'adulte.
On voit mal les pieds mais il semble y avoir un ongle postérieur long.
Enfin, le posé d'un Pfa sur un piquet est classique, ce qui n'est pas le cas du Pda.
Ma conclusion : Pipit farlouse juvénile.
Amicalement
Jean

[MONCHATRE?]

Bonjour à toutes et tous,

Pour répondre au sujet de l'environnement où était posé ce Pipit, ce sont des prés et des pâturages près d'une rivière (le Loir).

Je joins d'autres photos mais pas plus nettes.

Cdlt.

Marie-Ange.

[Jean FRANCOIS]

Bonsoir,

Pour répondre au sujet de l'environnement où était posé ce Pipit, ce sont des prés et des pâturages près d'une rivière (le Loir).

Cela conforte l'hypothèse d'un Pipit farlouse.
Amicalement
Jean

[dominique.marques]

Bonsoir,
Bref je dirai à mon copain que c'était bien un farlouse et qu'il doit revoir ses critères
Amicalement
Dom.

[ChristopheA]

Bonjour,
Et moi je suis rassuré
Cordialement

[Nathalie SANTA MARIA]

Bonjour.

Et moi je suis rassuré

Et moi, réviser

Amicalement
 Nath

[MONCHATRE?]

Bonjour,

Merci à vous pour votre aide.

Bonne soirée.

Cordialement.

Marie-Ange.