Hypolaïs pâle [Hypolaïs d'Upcher]

[Encantada]

Bonjour,

Mêmes observations que dans le post précédent

Amicalement

Didier
Identification terminée : Hypolaïs pâle - photos

[dominique.marques]

Bonjour,

Mêmes observations que dans le post précédent

je passe juste pour une remarque pratique.
Subtilités des réseaux ce sujet-ci est arrivé avant le "précédent" ...
Il est souvent préférable de se répéter.
Place aux experts maintenant.
Amitiés
Dom

[Nathalie SANTA MARIA]

Re,
J'aurais peut-être eu un doute avec l'Hypolaïs d’Upcher, mais beaucoup plus rare dans le coin.
Alors ok pour l'H. pâle.

Amicalement
 Nath

[Encantada]

Bonjour Nath.

J'aurais peut-être eu un doute avec l'Hypolaïs d’Upcher, mais beaucoup plus rare dans le coin.

Tout à fait d'accord, d'autant que le lac Manyara est vraiment limite quant à son aire de répartition. De plus le comportement de l'oiseau en question, qui n'avait pas tendance à rester à couvert, se rapprochait beaucoup plus de celui de l'H. pâle.

Encore merci

Amicalement

Didier

PS: Répondu avant de voir le post de Jean sur l'autre oiseau

[Jean FRANCOIS]

Bonjour,
Hypolaïs d'Upcher typique !
Amicalement
Jean

[Nathalie SANTA MARIA]

Bonjour Jean,

Bonjour,
Hypolaïs d'Upcher typique !

Côté présence, on est quand même à une seule observation en 2017


Amicalement
 Nath

[Nathalie SANTA MARIA]

Je reviens, tout ceci me tracasse.

Je reconnais avoir longtemps hésité ce matin avec l'Upcher. Je suis retournée sur les fréquences d'obs. Pour tous les sites autour du lac, et ils sont nombreux, voilà ce qui ressort.
J'ai sélectionné toutes les hypolaïs mais peu importe, nous avons les deux espèces qui nous concernent ici.

Hypolaïs_lak Manyara NP.jpg (21.66 Kio) Consulté 188 fois

C'est assez parlant pour le premier trimestre par exemple mais Didier a pu nous trouver la perle rare du coin !

Amicalement
 Nath

[Jean FRANCOIS]

Bonsoir,

C'est assez parlant

En effet, et cela parait rédhibitoire pour mon Upcher, quoi que ...
Je note quand même la nette nuance grise du plumage, la queue plutôt longue et très sombre et le panneau clair des secondaires visible sur certaines photos. Celà fait quand même bien Upcher.
Je suggère de solliciter des avis extérieurs.
Amicalement
Jean

[Nathalie SANTA MARIA]

Je note quand même la nette nuance grise du plumage, la queue plutôt longue et très sombre et le panneau clair des secondaires visible sur certaines photos. Celà fait quand même bien Upcher.

Je suis d'accord. C'est bien là le dilemme.

Amicalement
 Nath

[Encantada]

Bonjour,

Le sujet photographié pose en effet question, d’autant qu’il m’est aujourd’hui difficile d’apprécier, à posteriori, la taille de l’oiseau.

Faute de mieux, je joins, à toutes fins utiles, les deux seuls autres clichés que je possède.

Z8C_4805.jpg (61.22 Kio) Consulté 140 fois

Z8C_4789.jpg (77.91 Kio) Consulté 140 fois

Si l’on compare la description de la queue par Daniel Le Dantec, dans les deux fiches dont il est l’auteur, l’on relève ce qui suit :

Hypolaïs d’Upcher:
La queue est gris-brun foncé ou gris noirâtre, avec une large terminaison blanche et des liserés chamois sur les rectrices les plus extérieures.


Hypolaïs pâle :
Les rectrices sont brun foncé, les externes étant plus pâles et terminées de blanc


Sur mes photos, les rectrices externes ne sont pas plus pâles mais se terminent par un liseré bien blanc et non chamois. De plus je ne vois pas de large terminaison blanche, ce qui militerait en faveur de l’H. pâle.

Ces critères ne sont cependant pas déterminants car l’on observe d’importantes variations individuelles sur les différentes photos qui ont été publiées sur le Net.

Eu égard à la faible probabilité entourant la présence d’une H. d’Upcher, je suggère de laisser provisoirement le post en l’état et d’attendre les avis extérieurs que Jean propose de solliciter.

En tout cas je vous remercie tous deux de l’intérêt porté à ce sujet et du temps que vous y consacrez.

Amicalement

Didier

[Jean FRANCOIS]

Bonsoir,
voilà la réponse d'un ami voyageur :
"Je suis comme toi, je verrais très bien un Upcher pour l'oiseau de cette discussion : viewtopic.php?t=18757
Je trouve aussi la couleur très grise, la queue très sombre presque noire avec des rectrices externes à bord blanc (ce qui est un critère pour un Upcher, contrairement à ce qui est écrit dans le post), les secondaires à liserés pâles et j'en ajoute un autre : la primaire 1 ne dépasse pas les couvertures primaires. L'observateur a-t-il pu noter les mouvements de queue ? (c'est un autre bon critère). Quant à la "rareté" de l'espèce dans le Nord de la Tanzanie, il y a quand même des données sur ebird (plus de 60)."
Amicalement
Jean

[Encantada]

Bonjour,

comme toi, je verrais très bien un Upcher pour l'oiseau de cette discussion

J'ouvre la bouteille de champagne !

rectrices externes à bord blanc (ce qui est un critère pour un Upcher, contrairement à ce qui est écrit dans le post)

Il va falloir revoir la fiche de l'oiseau que j'ai reproduite dans mon post.

L'observateur a-t-il pu noter les mouvements de queue ?

Non, c'est allé très vite, j'ai juste eu le temps de noter le profil d'acrocéphalidé et la couleur générale gris sombre avant de déclencher et l'oiseau est reparti rapidement. En revanche, on voit un mouvement de la queue vers le bas sur les photos.

Est-ce que je finalise avec l'indication [Hypolaïs d'Upcher] seule ou suivie de la mention probable ?

A-t-on un degré de certitude suffisant pour que je publie une photo illustrant l'H. d'Upcher sur le site ?

Encore merci à tous ceux qui se sont penchés sur le sujet.

Amicalement

Didier

[Jean FRANCOIS]

Bonjour,
on est quand même 2 à y voir une Upcher.
J'attends encore un avis, mais dès à présent tu peux conclure en faveur de cette espèce.
Tu peux publier les bonnes photos, ainsi que celle où on voit bien la première primaire plus courte que les couvertures primaires, la O2_Z8C_4804.
Amicalement
Jean

[Encantada]

Bonjour,
Je finalise.
Merci à Nath, à toi et aux consultants extérieurs.
Amicalement
Didier

[Jean FRANCOIS]

Bonjour,
2e avis reçu, également en faveur de l'Upcher, sans concertation.
Amicalement
Jean

[Encantada]

Bonjour,

Merci pour la confirmation

Amicalement

Didier

[Nathalie SANTA MARIA]

Bonjour.
Seule la rareté de l'espèce me faisait douter, donc ma première impression était aussi la bonne.
Comme quoi rare ne veut pas dit jamais !
Bravo Didier

Amicalement
 Nath